Основа "натурального" тренинга. Основа ли? К массе через силу.Способы реализации - стр. 1 - Вопросы начинающих - Форум IRONMAN

• Основа "натурального" тренинга. Основа ли? К массе через силу.Способы реализации от Клаус 28 Окт., 2011 23:37
• Множество источников начиная с далеких 30х... 50х... и до нашего продвинутого времени утверждают: путь к большим мышцам "натуральным путем" лежит через развитие их силы. а это значит что рабочий вес штанги надо так или иначе повышать из года в год, от месяца к месяцу.
  
  растут рабочие веса - вырастут мышцы. верно?
  
  а способы?
  
  если нужна сила - значит база, штанга и гантели...
  
  можно тренироваться интуитивно - как попрет - добавить.
  
  можно по периодизации...
  
  можно по циклам "шаг назад - два вперед"
  
  можно по мудреным системам, где не очень понятно что откуда берется...
  
  вот это меня и интересует - способы и принципы. конкретные способы наращивания той самой силы, которая выльется в массу. ведь грамоттная система должна предлагать такой способ, благодаря которому мы добавим рабочий вес на штанге. или я не прав? поэтому интересно: кто какие способы использует? как ваша штанга тяжелеет от месяца к месяцу?
  
  ведь рост веса на штанге - это и есть наша цель в тренинге, а результат - мышцы. так?
  
  
• #1 от Dropman 28 Окт., 2011 23:55
• наша цель в силовом тренинге рост сократительной части мышц.... .
  потом освоение 65-70%  веса в 4-6 сетах на 6-10 повторов (рост выносливости)... .
  все.
  
  
  
• #2 от Клаус 29 Окт., 2011 00:00
• Dropman, в чем выражается рост сократительной части мышц? я что то не понял
  
  65-70% от чего? от ПМ?
  
  значит схема такая: работать с этим весом, периодически его повышая? итог - масса?
• #3 от Dropman 29 Окт., 2011 00:01
• Рост сократительной части - рост миофибрилл в массе своей, толще нити становятся.
  65-70% от освоенного Вами в силовом цикле ПМ.
  схема:
  периодически повышать ПМ, осваивая его на 65-70%.
  
• #4 от Клаус 29 Окт., 2011 00:04
• понятно. а с чего он вырастет? какая прогрессия, принцип заложены?
  
  узнал ПМ.
  посчитал.
  работаю. неделю. месяц. три. потом снова на ПМ идти?
  
  механизм какой?
  
  зы: извините, я дотошный... или глупый . но глупость - не порок, если стремишься к знанию
• #5 от Dropman 29 Окт., 2011 00:09
• ПМ повышать надо, а не "ходить" на него ... .
  Цикл на увеличение силы, цикл на освоение нового веса и так далее.
  
  У Вас ПМ в жиме сколько? сейчас?
  
• #6 от Клаус 29 Окт., 2011 00:14
• Dropman, я после перерыва в несколько лет пришел в зал. а тогда я был пауэрлифтером... но мало и довольно раздолбайски...
  
  ПМ в жиме был 105кг, схемы мне писал тренер...
  
  вот я и хочу из всей инфы понять именно принципы успешного нарашивания отягощений=) или я слишком широко беру? 
• #7 от пончик 29 Окт., 2011 00:18
• Не совсем соглашусь, постоянная работа с 65-70%, как мне кажется, не даст достаточного эффекта.
• #8 от Dropman 29 Окт., 2011 00:20
• ПМ 105.
  105 * 70% - около 72,5 кг.
  Осваиваете этот вес на 4х8 (т.е. ЛЮБЫМ способом прогрессией, линейной, ЛЮБОЙ идете так, чтобы в конце цикла выжать 4х8/72,5 с паузами в 2 минуты и в чистой технике!)
   ... как только освоили, отдых 7-10 дней
  
   и  начинаете СИЛОВОЙ ЦИКЛ, чтобы вырос ПМ.... .
  т.е. двигаете ПМ с 105 выше!
  В конце силового - проходка....получаем новый ПМ - 110 (к примеру).
  отдыхаем 10-12 дней, множим 110*70 примерно 77,5 кг .... и начинаем цикл освоения веса... .
  
  ВСЕ.
  
   
  я не говорю о постоянной долбежке 70%ПМ - нужен любой цикл на освоение, т.е. простая прогрессия, двойная, линейная, волновая, обратная - ЛЮБАЯ.
  Но на выходе мы должны иметь 4х8/70 (а лучше 72,5)%ПМ в режиме 2 минут.
  
  
• #9 от Клаус 29 Окт., 2011 00:23
• Dropman, благодарю вас за предложенный вариант!
  
  на недавней тренировке я просто делал 70 х 7 в трех подходах - вроде как врабатываюсь после перерыва...
• #10 от Dropman 29 Окт., 2011 00:43
• надо 4х8/72,5 с паузами 2 минуты в чистой технике.
  Будет запас - отлично.
  
• #11 от Scalewater 29 Окт., 2011 10:31
• Цитата: пончик от 29 Окт., 2011 00:18

  Не совсем соглашусь, постоянная работа с 65-70%, как мне кажется, не даст достаточного эффекта.
  

  очень тактично сказано
• #12 от AnatolyR 29 Окт., 2011 10:47
• методы прогрессии зависят от уровня атлета
  чем он выше тем больше периоды нагрузки должны удлинятся
  и тем меньше и тяжелее даются прибавки
• #13 от Клаус 29 Окт., 2011 11:54
• Цитата: AnatolyR от 29 Окт., 2011 10:47

  методы прогрессии зависят от уровня атлета
  чем он выше тем больше периоды нагрузки должны удлинятся
  и тем меньше и тяжелее даются прибавки
  

  
  
  это значит, что у опытных больше времени уходит на подступление к максимуму на данный момент? например два атлета хотят прибавить в рабочих весах: у одного прибавка идет за месяц-полтора на 10 кг, а у более опытного и поднимающего значительно больше - за два-три месяца прибавка в 5 кг на штанге?
  
  или я не так понял?
  
  кстати, не раз мне попадалась информация, что строить цикл дольше двух месяцев не очень продуктивно. в связи с этим интересно ваше мнение, или длина цикла индивидуальна?
• #14 от Бойкий 29 Окт., 2011 14:31
• Цитата: Dropman от 29 Окт., 2011 00:20

  ПМ 105.
  105 * 70% - около 72,5 кг.
  Осваиваете этот вес на 4х8 (т.е. ЛЮБЫМ способом прогрессией, линейной, ЛЮБОЙ идете так, чтобы в конце цикла выжать 4х8/72,5 с паузами в 2 минуты и в чистой технике!)
   ... как только освоили, отдых 7-10 дней
  

  
  Дропман,
  а как быть в такой ситуации. 105 на раз я не пожму, скорее всего, и вообще меньше 5 повторов опускался больше года назад.
  Но 4x8 в жиме сделаю свободно с 80кг.
  Недоразвитость ВПДЕ? Делать упор на силовые циклы?