Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бойкий]

Ааа, вот в чем дело. Теперь мне ваша логика понятна.
А можно еще вопрос? Вот вы по Кононову тренились - 1 подход на ГМ, веса не отказные, все равно не успевали восстановиться за 2 дня?

[cxz]

мышцы и не нагружались толком от одного подхода
а вот цнс на второй половине цикла сильно нагружаться начала и не успевала восстанавливаться
программа закончилась как раз тогда, когда пора уже было отдыхать, самочувствие было не очень, тяжело!
(но тут постоянное повышение веса, низкое количество повторений и рекорды)

вообще с Кононовым пример не корректный, мы ведь мышцы тренировать собираемся чтобы расти, а не цнс
ведь "клиент готов" совсем не массонаборная программа

после Кононова я занимался по фуллбади, сначала рост был, но потом стало тяжело и он кончился
а вот подходов на МГ было от 2-6, но количество повторений всегда разное
например:
вт 3х10-6 жим штанги стоя;
чт 2х20 махи в стороны;
сб 3х10 жим арнольда по U образной траектории с неполным поворотом кисти; 3х10 протяжка гантелей
помимо этого еще шел объемный цикл на присед, он тоже сыграл свою роль в тяжелости программы

это попытка из сплита Алико сделать фуллбади программу, но оказалось слишком тяжело

[mio]

mio,
Это у вас вопрос или утверждение? Если утверждение, то приведите собственный пример, а если вопрос, то задайте его себе самому, проверьте схему практически в течение месяца, а затем поделитесь опытом с нами. Иначе ваши посты - пустой звук.
Леонид Остапенко

Да. Ты прав... Метод проб и ошибок. Попробую с понедельника. В конце месяца отпишусь.

 05.08.2011 "Да. Ты прав... " (Леонид с гореча на ты перешёл. Не судите строго. Исправлюсь).

[Бойкий]

cxz,
фулбоди при 2-6 подходах на МГ - это смерти подобно. Я бы на вашем месте вообще ласты склеил.
На дельты вообще можно 1 подход делать, т.к. они и так работают в жимах лежа. Зачем больше то?
Что важнее - ощущение что мышцы "нагружаются" или что они растут? Наши чувства нас порой обманывают...
Но хуже всего это если все время до упора работать, до отказа или близко к нему. То, что режимы повторений разные это не спасает в этом случае.

[Поверь, лифтёр!]

Тренируюсь 3 раза в неделю
Вторник (подтягивания, шраги, приседания со штангой, пуловер, жим ногами вниз головой, прес)
Четверг (жим штанги на горизонтальной скамье, жим гантелей на скамье с наклоном 30 град., разведение гантелей на горизонтальной скамье, французский жим, бицепс, прес)
Суббота (становая тяга, гребля, жим штанги стоя от груди, жим гантелей сидя, разведение гантелей пресс)

А я вот прочитал недавно, что 3 раза в неделю тренироваться СЛИШКОМ часто. Особенно пресс - его надо вообще не чаще раза в неделю тренировать. Потому что при каждой тренировке разрываются миофибриллы (белковые нити. которые и создают мышечный объём) - и для организма это стресс. Поэтому потом во время отдыха организм их восстанавливает - и сверх нормы- чтобы с новым стрессом можгно было справиться. поэтому и мышцы растут не во время тренировко. а во время отдыха. но этот отдых должен быть дольше. чем день-два  -иначе они просто не успеют восстановиться даже до прежнего  уровня - а вы их опять разрушать будете.

[Бойкий]

Сожалею, но вы читали не то что надо читать...

[Attila]

Тренируюсь 3 раза в неделю
Вторник (подтягивания, шраги, приседания со штангой, пуловер, жим ногами вниз головой, прес)
Четверг (жим штанги на горизонтальной скамье, жим гантелей на скамье с наклоном 30 град., разведение гантелей на горизонтальной скамье, французский жим, бицепс, прес)
Суббота (становая тяга, гребля, жим штанги стоя от груди, жим гантелей сидя, разведение гантелей пресс)

А я вот прочитал недавно, что 3 раза в неделю тренироваться СЛИШКОМ часто. Особенно пресс - его надо вообще не чаще раза в неделю тренировать. Потому что при каждой тренировке разрываются миофибриллы (белковые нити. которые и создают мышечный объём) - и для организма это стресс. Поэтому потом во время отдыха организм их восстанавливает - и сверх нормы- чтобы с новым стрессом можгно было справиться. поэтому и мышцы растут не во время тренировко. а во время отдыха. но этот отдых должен быть дольше. чем день-два  -иначе они просто не успеют восстановиться даже до прежнего  уровня - а вы их опять разрушать будете.

Одна тяжёлая тренировка в неделю не отменяет лёгких и средних по интенсивности, не так ли?
3 раза в неделю до отказа это часто, ЦНС восстанавливается 5-14 дней, после рекордов, но мышцы то в чём виноваты, почему они должны растренировыватся в это время?
Вы в курсе что синтез белка в мышце возрастает только на 48 часов?
Вы в курсе что сверхкомпенсация энергетических ресурсов через 48-72 часа, и нужна тренировка в этой фазе пика восстановления чтоб расти?
И как это вы хотите изолировать мышцу? Это возможно только на операционнном столе отрезав её от человека, и сокращая с помощью электричества. Плечи. Как это можно не напрягая пресс делать жим над головой мне интересно? Или приседать со штангой на спине, не задействовав трапеции. Или качать спину не задействовав трицепс, вспоминаем что длинная головка трицепса учавствует в приведениии руки. Вы так или иначе задействуете мышцы всего тела, так не лучше ли делать, тот же фулбоди, просто чередуя лёгкие восстановительные тренировки, с тяжёлыми, которые так бесцеремонно разрывают миофибриллы.

[Бойкий]

Подпишусь под каждым словом.

[Attila]

Вот так я вижу изоляцию

[Поверь, лифтёр!]

Attila, очевидно, Вы правы. Автор этой статьи, которую я читал, скорее всего имел в виду именно тяжёлые тренировки - а про то, что их надо разбавлять лёгкими и средними - наверное, у него само собой разумелось (или я просто плохо прочитал)?

А про изолировать - я разве написал что-то про то, что нужно изолировать? Я прекрасно понимаю, что одно упражнение нагружает целый комплекс мышц - и поэтому то в этом смысле в этой точке зрения (про большие перерывы) нет никаких противоречий, по моему. Всё правильно - ОДНОЙ тренировкой мы загрузили ВСЕ мышцы (даже если тренировали, допустим, целенаправленно, только трапеции, пресс и голени) - и поэтому восстановиться нужно по любому. Или не так?

[MUSCULUS]

Тренируюсь 3 раза в неделю
Вторник (подтягивания, шраги, приседания со штангой, пуловер, жим ногами вниз головой, прес)
Четверг (жим штанги на горизонтальной скамье, жим гантелей на скамье с наклоном 30 град., разведение гантелей на горизонтальной скамье, французский жим, бицепс, прес)
Суббота (становая тяга, гребля, жим штанги стоя от груди, жим гантелей сидя, разведение гантелей пресс)

А я вот прочитал недавно, что 3 раза в неделю тренироваться СЛИШКОМ часто. Особенно пресс - его надо вообще не чаще раза в неделю тренировать. Потому что при каждой тренировке разрываются миофибриллы (белковые нити. которые и создают мышечный объём) - и для организма это стресс. Поэтому потом во время отдыха организм их восстанавливает - и сверх нормы- чтобы с новым стрессом можгно было справиться. поэтому и мышцы растут не во время тренировко. а во время отдыха. но этот отдых должен быть дольше. чем день-два  -иначе они просто не успеют восстановиться даже до прежнего  уровня - а вы их опять разрушать будете.

Одна тяжёлая тренировка в неделю не отменяет лёгких и средних по интенсивности, не так ли?
3 раза в неделю до отказа это часто, ЦНС восстанавливается 5-14 дней, после рекордов, но мышцы то в чём виноваты, почему они должны растренировыватся в это время?
Вы в курсе что синтез белка в мышце возрастает только на 48 часов?
Вы в курсе что сверхкомпенсация энергетических ресурсов через 48-72 часа, и нужна тренировка в этой фазе пика восстановления чтоб расти?
И как это вы хотите изолировать мышцу? Это возможно только на операционнном столе отрезав её от человека, и сокращая с помощью электричества. Плечи. Как это можно не напрягая пресс делать жим над головой мне интересно? Или приседать со штангой на спине, не задействовав трапеции. Или качать спину не задействовав трицепс, вспоминаем что длинная головка трицепса учавствует в приведениии руки. Вы так или иначе задействуете мышцы всего тела, так не лучше ли делать, тот же фулбоди, просто чередуя лёгкие восстановительные тренировки, с тяжёлыми, которые так бесцеремонно разрывают миофибриллы.

я что-то не пойму, к чему такой пафос?

скиньте ссылку на то что синтез белка возрастает на 48 часов и поясните, с какого времени (сразу после тренировки, через полчаса после тренировки, на следующий день после тренировки) возрастает синтез?

а по поводу изоляции - так она есть (изоляция)

 если вы тренируетесь тяжело, с большими весами, то вы начинаете применять сплит (ибо в одну трень присесть за 120 и пожать лежа за 100 чревато приобретением кучи проблем в будущем и при таких весах поневоле надо вводить сплит), так что, сплит уже не является изоляцией верха туловища от низа туловища?

[MUSCULUS]

Attila, очевидно, Вы правы. Автор этой статьи, которую я читал, скорее всего имел в виду именно тяжёлые тренировки - а про то, что их надо разбавлять лёгкими и средними - наверное, у него само собой разумелось (или я просто плохо прочитал)?

А про изолировать - я разве написал что-то про то, что нужно изолировать? Я прекрасно понимаю, что одно упражнение нагружает целый комплекс мышц - и поэтому то в этом смысле в этой точке зрения (про большие перерывы) нет никаких противоречий, по моему. Всё правильно - ОДНОЙ тренировкой мы загрузили ВСЕ мышцы (даже если тренировали, допустим, целенаправленно, только трапеции, пресс и голени) - и поэтому восстановиться нужно по любому. Или не так?

на тяжелой трене одной тренировкой вы не сможете загрузить все мышцы...вернее сможете, но отдыхать потом будете ( с дикой болью во всех мышцах - неделю)...так не лучше ли делать тяжелую трень изолированно на верх или низ тела?

[Бойкий]

на тяжелой трене одной тренировкой вы не сможете загрузить все мышцы...вернее сможете, но отдыхать потом будете ( с дикой болью во всех мышцах - неделю)...

Тренируюсь по программе Леонида Алексеевича. Фулбоди 3 раза в неделю, из которых только 1 раз легкий, 2 другие тяжелые. Но объем низкий. Не поверите, но прекрасно успеваю восстановиться! Конечно я пока еще новичок, дорасту хотя бы до стабильного середнячка, там будет посложнее....

[Бойкий]

скиньте ссылку на то что синтез белка возрастает на 48 часов и поясните, с какого времени (сразу после тренировки, через полчаса после тренировки, на следующий день после тренировки) возрастает синтез?

http://www.hypertrophy-specific.com/hst_artcls_trainingfreq.html

И вот еще из HST FAQ:

5. Training Frequency
The reason HST calls for more frequent training is because the acute anabolic effects of training, such as increased protein synthesis, muscle-specific IGF-1 expression, and other factors involved in modulation of short term protein synthesis, only last for 36-48 hours. There is also mounting evidence of a "summation" effect by exercising while levels of these signals and responses are elevated, as should be expected.
This does not mean that the structural repairs to the tissue have been completed. Research has demonstrated that you can train a muscle before it is fully recovered structurally and not inhibit its ability to continue to recover. So, HST uses this evidence and calls for repeated loading (training) every 48 hours or so to keep the anabolic activity of the muscle high, while trying to stay slightly ahead of the structural recovery curve by

[cxz]

Бойкий, а с 30.05.2010 по 9.06.2011 Вы по каким программам занимались?
(посмотрел галерею)