Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Pain]

Тогда любой продукт на земле можно назвать белково-углеводной смесью, ибо абсолютно любой продукт, что преимущественно белкового, что преимущественно углеводного порядка содержит хоть микрограмм, но белков или углеводов  .
Что касается гейнера: гейнер гейнеру рознь и содержание белка у различных продуктов в одной порции разное.

И? Вы мне пытаетесь объяснить что такое БЖУ? Или что?

[Pain]

Почему гейнер перед треней??? Почему именно за 30 минут? Что за панацея такая? А прот почему СРАЗУ после трени???
ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ЦЕЛЕЙ! ОТ ЧЕЛОВЕКА (с физиологической точки зрения)!
Я бы вообще никогда не стал бы быть гейнер отдельно, т.к. считаю, что любой приём пищи должен содержать солидную часть белка. Вот белково-углеводные смеси-это да, а чисто гейнер  пить... А по-поводу протеина сразу после трени, то тоже не совсем согласен, если я правильно Вас понял, то после трени-это прям непосредственно буквально через 10минут? Если да, то я бы не советовал так делать. Я бы посоветовал после сразу после трени примерно 5гр ВСАА (ну + -), а потом, спустя минут 30 протеина выпить, а ещё спустя 30 уже поесть нормально и выпить гейнера (если сильно хочется).
Гейней перед треней, можно, если цель ММ, то да... Даже нужно, для эктоморфа и мезоморфа. Но эндроморфу вообще никак не советую, даже перед треней, даже на массе.
Я эндроморф. Я перед треней пью прот за 30 минут, непосредственно перед треней ВСАА.
А вот по-поводу прота утром-здесь полностью согласен.

Pain, если бы вы посмотрели на состав Platinum Hydrowhey, который приобрел ТС, то заметили, что это, во-первых, гидролизат, т.е. говорит уже о его очень быстрой скорости усвояемости, а, во-вторых, в состав 1 порции этого проетина входит 8,8гр BCAA. Выходит, что этот протеин после тренировки, по моему мнению, будет предпочтительнее чистых BCAA в 5гр, т.к. помимо них вместе с гидролизатом идут и остальные не менее важные аминокислоты.

Ну, а на счет целей я с вами полностью согласен.

После силовой тренировки начинается катаболизм. Печень начинает "переваривать" белок в организме, собственный белок. Процесс катаболизма длится 30-45 минут, в это время пить протеин-всё равно что вылить в унитаз, т.к. в это время организм практически не усвоит белка (хоть даже волшебный гидроизолят Ваш, я разницы между сывороткой и изолятом особенно не наблюдаю). В это время не происходит никакого синтеза в организме, только распад. Поэтому непосредственно после трени пить протеин не вижу смысла. Но Вы пейте, если хотите, хуже не будет =))) процентов 10 усвоится =)))

ну это самое, наверное от характера нагрузки ещё многое зависит, нет?

Да. Мне кажется, что зависит. Если тренировка лёгкая, например восстановительная, после тяжёлой, то катаболизм включится конечно, но микротравм сильных не будет, поэтому можно предположить, что катаболизм будет в более щадящей стадии наверное.

[Pain]

2) Почему 45 минут?

Почему не 45? Как Вы считаете, сколько времени, если не 45 минут?

[Anastasia]

Быть может и ВСАА нет смысла пить в период сразу после тренировки, не уверен до конца, но склоняюсь к этому.

"Ценность BCAA, конечно, является большей, чем простое предотвращение утомления. Оказалось, что BCAA могут также снижать катаболизм (расщепление) мышечного протеина, который происходит в ходе интенсивных упражнений."

"Стандартные рекомендации по поводу момента приема BCAA - периоды непосредственно перед и после тренировочного занятия. В пределах получаса до тренировки очень полезно принять пару капсул этих аминокислот. Они подстрахуют вас, на случай, если у вас маловато гликогена в мышцах и печени, так чтобы вам не пришлось расплачиваться расщеплением ценных аминокислот, из которых состоят ваши мышечные клетки.
   Естественно, после тренировки, когда уровень аминокислот и глюкозы в крови достигают очень низких отметок, их нужно немедленно возмещать, ибо только восстановив энергопотенциал клетки, можно рассчитывать на то, что она начнет разворачивать пластические процессы, то есть регенерацию и суперрегенерацию сократительных элементов.
   Наиболее благоприятным периодом для такого возмещения являются первые полчаса после занятия. Сразу же после занятия примите еще пару капсул BCAA, чтобы продолжающийся по инерции повышенный темп обменных процессов не "сожрал" в интересах ликвидации энергетической ямы ценные, строящие мышечные клетки аминокислоты."

Здесь и Здесь

P.S. катаболизм и микротравмирование - это не одно и то же

[John Doe]

1. От куда такие сведения про катаболизм, что он сразу переваривает и сколько длится?
2. Почему протеин в "это время" практически не усваивается?
3. В технологии производства разница между гидролизатом и сывороткой есть. Если я не ошибаюсь, то гидролизат - это уже расщепленный белок до пептидов (дипептиды и трипептиды), т.е. набор из нескольких аминокислот. Что собственно стоит расщепить эти несколько аминокислот организму?!

Отвечу кратко. Не вижу смысла писать сочинения. Каждый суслик агроном.
1) Из учебника по биохимии
2) В учебнике по биохимии всё написано
3) Разница есть, в технологическом производстве. Я не вижу разницы на практике (не беру профессионалов конечно в расчёт)

Сочинения не надо, а вот книгу и автора пожалуйста в студию!

[Dropman]

2) Почему 45 минут?

Почему не 45?

Ставим на 46 минут и 30 секунд! 

[Pain]

Быть может и ВСАА нет смысла пить в период сразу после тренировки, не уверен до конца, но склоняюсь к этому.

"Ценность BCAA, конечно, является большей, чем простое предотвращение утомления. Оказалось, что BCAA могут также снижать катаболизм (расщепление) мышечного протеина, который происходит в ходе интенсивных упражнений."

"Стандартные рекомендации по поводу момента приема BCAA - периоды непосредственно перед и после тренировочного занятия. В пределах получаса до тренировки очень полезно принять пару капсул этих аминокислот. Они подстрахуют вас, на случай, если у вас маловато гликогена в мышцах и печени, так чтобы вам не пришлось расплачиваться расщеплением ценных аминокислот, из которых состоят ваши мышечные клетки.
   Естественно, после тренировки, когда уровень аминокислот и глюкозы в крови достигают очень низких отметок, их нужно немедленно возмещать, ибо только восстановив энергопотенциал клетки, можно рассчитывать на то, что она начнет разворачивать пластические процессы, то есть регенерацию и суперрегенерацию сократительных элементов.
   Наиболее благоприятным периодом для такого возмещения являются первые полчаса после занятия. Сразу же после занятия примите еще пару капсул BCAA, чтобы продолжающийся по инерции повышенный темп обменных процессов не "сожрал" в интересах ликвидации энергетической ямы ценные, строящие мышечные клетки аминокислоты."

Здесь и Здесь

P.S. катаболизм и микротравмирование - это не одно и то же

Спасибо. Разубедили меня по поводу ВСАА. Реально большое спасибо!

[Dropman]

Ох уж эта пропаганда ....

График, график дайте .... с падением глюкозы в крови.
(где-то год назад тут таааакие дебаты были по этому поводу ... таааакие, просто жуть!) 

[Pain]

1. От куда такие сведения про катаболизм, что он сразу переваривает и сколько длится?
2. Почему протеин в "это время" практически не усваивается?
3. В технологии производства разница между гидролизатом и сывороткой есть. Если я не ошибаюсь, то гидролизат - это уже расщепленный белок до пептидов (дипептиды и трипептиды), т.е. набор из нескольких аминокислот. Что собственно стоит расщепить эти несколько аминокислот организму?!

Отвечу кратко. Не вижу смысла писать сочинения. Каждый суслик агроном.
1) Из учебника по биохимии
2) В учебнике по биохимии всё написано
3) Разница есть, в технологическом производстве. Я не вижу разницы на практике (не беру профессионалов конечно в расчёт)

Сочинения не надо, а вот книгу и автора пожалуйста в студию!

Уважаемый Pulya, не нужно выводить меня на "чистую воду", "пожалуйста в студию" это Вы будете говорить, когда на "Поле чудес" поедете. Вы пытаетесь показать знания свои? Чем? Вопросами? =)) От Вас в мою сторону только вопросы, причём голые, без защиты вашей собственной позиции. Я на все Ваши высказывания тоже могу спрашивать "Почему?" бесконечно, в итоге настанет последнее "почему", когда Вы не сможете ответить. Расскажите как Вы видите всю ситуацию в общем? Почему Вы считаете, что катаболизм не влияет негативно на усвояемость белка? Где Ваша активная позиция? Только одни "почему". Автора я Вам принципиально говорить не хочу.

[Worker]

Ох уж эта пропаганда ....

График, график дайте .... с падением глюкозы в крови.
(где-то год назад тут таааакие дебаты были по этому поводу ... таааакие, просто жуть!)  

До-о-о-о

2) Почему 45 минут?

Почему не 45?

Ставим на 46 минут и 30 секунд! 

Даю 47 минут 15 секунд!

[Dropman]

Даю 47 минут 15 секунд!

Эта многа!! 

[Pain]

Ох уж эта пропаганда ....

График, график дайте .... с падением глюкозы в крови.
(где-то год назад тут таааакие дебаты были по этому поводу ... таааакие, просто жуть!)  

До-о-о-о

2) Почему 45 минут?

Почему не 45?

Ставим на 46 минут и 30 секунд! 

Даю 47 минут 15 секунд!

Вот именно. Не знаю сколько, но не 45, да? =)

[Dropman]

Учитывая, что катаболизм как процесс начинается до рождения, а заканчивается много позже смерти ... то да! 

[Pain]

Учитывая, что катаболизм как процесс начинается до рождения, а заканчивается много позже смерти ... то да! 

[Anastasia]

Ох уж эта пропаганда ....

График, график дайте .... с падением глюкозы в крови.
(где-то год назад тут таааакие дебаты были по этому поводу ... таааакие, просто жуть!) 

Все хиханьки да хаханьки?
Чем закончились дебаты? К чему пришли в итоге?