-
#15 от Attila 23 Июль, 2011 16:44
-
вообще,если бы я сейчас вдруг снова превратился в новичка,то моя программа выглядела бы примерно так:
1.приседания
2.жим лёжа
3.сведения гантелей лёжа
4.подтягивания широким хватом (за голову и к груди)
5.тяга штанги или Т-штанги в наклоне
6.жим штанги стоя вверх с груди и из-за головы
И ВСЁ !!! По крайней мере на год! Само-собой принцип работы циклированого повышения весов.
Гнал бы всё это по фулбоди чередуя тяжёлые и лёгкие тренировки выборочно на группы мышц.
Я пытаюсь понять какую функцию выполняют - сведения гантелей лёжа, обьясните пожалуйста, зачем они?
-Нагрузка повторяет жим лёжа с микроскопическим весом
-Пропадает сверху, тоесть центр груди не развивает.
-Большой рычаг уменьшает нагрузку на мышцы(электромиограф), и увеличивает нагрузку на крепление рычага(суставы плеч)
Часто травмирует. А я хотел наоборот
-Большой рычаг заставляет использовать веса, меньше в 2-3 раза чем жим лежа гантель.
-Не является жимовым движением(изоляция), и атлетический перформанс не улучшает(не похож на жимы, а что бы много жать - надо много жать)
-Раз уж изоляция, и идёт у всех с жимом...но нет, не укрепляет мышцы стабилизирующие плечевой сустав (задняя дельта, подостная мышца, малая круглая мышца)
Честно делал его, но не пойму есть разница? форму придаёт? Я думаю может сведения на кроссовере лучше, ведь центр груди будет, у всех там дырка.
Новичку жим не улучшит, а опытному будет больно 30кг делать(или ошибаюсь). Арни 50кг делал, так жал потом(через нацать лет) со слезами на глазах хватаясь за плечи. -
#16 от Павел Лебедев 23 Июль, 2011 17:40
-
Здравствуйте.
То есть не дочитывать книгу Фалеева, или есть там что-нибудь полезное ?
"Нет такой плохой книги, из которой нельзя было бы извлечь пользу"(с) -
#17 от Attila 23 Июль, 2011 17:51
-
Здравствуйте.
То есть не дочитывать книгу Фалеева, или есть там что-нибудь полезное ?
"Нет такой плохой книги, из которой нельзя было бы извлечь пользу"(с)
Это философия, например существует сектантская литература, или методы самолечения рекламными бадами, или Майк Ментцер "Реализуйте свой мышечный потенциал за год!"
Разве что, опыт отрицательного результата, например полезно выпить бензин что бы знать НАСКОЛЬКО это вредно.
-
#18 от Шарапов 23 Июль, 2011 19:50
-
То есть не дочитывать книгу Фалеева, или есть там что-нибудь полезное ?
Полезное есть в любой книге. Только среди кучи мусора полезные мысли может увидеть только опытный человек. А опытному такая книжка не нужна.
Хотя есть люди которые занимаясь в соответствии с книгой довольны результатами. Но таких мало.
-
#19 от уфимец 23 Июль, 2011 20:46
-
уфимец,
Вариант приемлемый при условии сохранения распределения нагрузки по мышечным группам, с выполнением второго условия - максимального разнообразия используемых для каждой группы упражнений, циклирования по величине ПМ в каждом упражнении, и принятой в научном бодибилдинге периодизации. То есть за год эта схема у меня бы претерпела минимум пять-шесть серьезных модификаций.
Леонид Остапенко
спасибо,что не отказали удовлетворить моё любопытство.
Циклирование и периодизация-ДА !!! Да! Да! и да! Безусловно!
это моя икона.Я на неё молюсь.Без него мои результаты не двигаются абсолютно.
А вот изменения по упр-ям я бы делал не очень существенные.Тут была бы моя ошибка. -
#20 от уфимец 23 Июль, 2011 20:54
-
вообще,если бы я сейчас вдруг снова превратился в новичка,то моя программа выглядела бы примерно так:
1.приседания
2.жим лёжа
3.сведения гантелей лёжа
4.подтягивания широким хватом (за голову и к груди)
5.тяга штанги или Т-штанги в наклоне
6.жим штанги стоя вверх с груди и из-за головы
И ВСЁ !!! По крайней мере на год! Само-собой принцип работы циклированого повышения весов.
Гнал бы всё это по фулбоди чередуя тяжёлые и лёгкие тренировки выборочно на группы мышц.
Я пытаюсь понять какую функцию выполняют - сведения гантелей лёжа, обьясните пожалуйста, зачем они?
-Нагрузка повторяет жим лёжа с микроскопическим весом
-Пропадает сверху, тоесть центр груди не развивает.
-Большой рычаг уменьшает нагрузку на мышцы(электромиограф), и увеличивает нагрузку на крепление рычага(суставы плеч) Часто травмирует. А я хотел наоборот
-Большой рычаг заставляет использовать веса, меньше в 2-3 раза чем жим лежа гантель.
-Не является жимовым движением(изоляция), и атлетический перформанс не улучшает(не похож на жимы, а что бы много жать - надо много жать)
-Раз уж изоляция, и идёт у всех с жимом...но нет, не укрепляет мышцы стабилизирующие плечевой сустав (задняя дельта, подостная мышца, малая круглая мышца)
Честно делал его, но не пойму есть разница? форму придаёт? Я думаю может сведения на кроссовере лучше, ведь центр груди будет, у всех там дырка.
Новичку жим не улучшит, а опытному будет больно 30кг делать(или ошибаюсь). Арни 50кг делал, так жал потом(через нацать лет) со слезами на глазах хватаясь за плечи.
я склонен придерживаться мнения "старой школы" когда разведения считались базовым упр-ем.
Жим лёжа не очень формирует грудь,но он незаменим для развития всего торса и грудной клетки.Разведения с гантелями делают,к сожалению,неправильно-грубят с весами и они начинают больше напоминать какие-то уродливые жимы.А руки должны быть согнуты только слегка чтобы уберечь локти,и во время движения положение рук изменятся не должно.Не увеличивать сгиб в локтях! Движение должно быть медленным и подконтрольным туда и обратно. Быстрая скорость сделает это упражнение абсолютно бесполезным. Например я конечно не обладаю впечатляющими параметрами,но на начинающего точно не похож и тем не менее я никогда ещё не брал для этого упр-ия гантели тяжелее 22 кг на 6 повторений и тяжелее 16 кг на 12-15 повторений. Грудь надо утомить на жиме,а разводкой нанести точечную целенаправленную атаку на грудь.Здесь тяжёлые гантели уже и не понадобятся.
за кроссоверы я тоже "за" -
#21 от Tatonish 24 Июль, 2011 04:46
-
Ну жим лёжа нельзя назвать упражнением чисто для грудных. Это базовое мультисуставное упражнение для груди, мышц верхнего плечевого пояса, трицепса. А насчёт разводок - чтобы правильно выполнять, когда поднимаете гантели с нижнего положения представьте что, как-будто, обнимаете кого-то. Тогда будет именно разводка, а не жим. Кстати данное упражнение очень хорошо растягивает грудные, что немаловажно.
А насчёт базы - видел я новичков которые пытались приседать и тянуть. И смех и грех, и травма поясницы. Чтобы прогрессировать на тройке - нужны хорошие веса. А вес = техника. У новичков этого по определению нет. Поэтому чем больше упражнений (в разумных пределах), тем лучше и быстрее атлет научится чувствовать свое тело и мышцы. И потом, чем больше упражнений в арсенале, тем более полно можно составить программу и подогнать её под себя. -
#22 от igor1962i 24 Июль, 2011 08:01
-
Вообщето старая школа рекмендовала тренировку все мышц.И не тремя упражнениями.Если почитать старую литературу которая была в дефиците в70-80 годы.ПосмотритеIRONMAN N 1за 2009год.Там фото Марвин Эдер.Бил Перл.Тогда не было столько добавок и химии.Вот это и есть старая школа.
-
#23 от уфимец 24 Июль, 2011 15:37
-
Ну жим лёжа нельзя назвать упражнением чисто для грудных. Это базовое мультисуставное упражнение для груди, мышц верхнего плечевого пояса, трицепса.
именно это я и сказал -
#24 от уфимец 24 Июль, 2011 15:40
-
Вообщето старая школа рекмендовала тренировку все мышц.И не тремя упражнениями.Если почитать старую литературу которая была в дефиците в70-80 годы.ПосмотритеIRONMAN N 1за 2009год.Там фото Марвин Эдер.Бил Перл.Тогда не было столько добавок и химии.Вот это и есть старая школа.
всех мышц,но малым числом упражнений.Всяких извращённых вариантов не применяли.(А тренажёров и не было почти.Тем более в подвальных "качалках").И высоким вниманием к варьированию.