Упражнения использующие вес собственного тела - стр. 1 - Вопросы начинающих - Форум IRONMAN

• Упражнения использующие вес собственного тела от Bey 06 Сен., 2012 13:40
• Здравствуйте.
  По ряду причин нет возможности ходить в зал, занимаюсь дома. Ввиду скудности инвентаря использую несколько упражнений, по возможности заменяющих стандартные.
  
  Жим лежа-> отжимание от пола, ноги на подставке, отягощение (40кг)на спине.
  Приседания-> на одной ноге, с отягощением (40кг)
  Тяга к груди в наклоне -> на комбинированной шведской стенке с турником, упирая ноги в стену, таз выше головы, подтягивания.
  
  Учитывая что мой вес 100 кг, интересно, какие результаты в нормальных упражнениях у меня были-бы?
  Например, при отжиманиях с отягощением, встаю руками на напольные весы, на весах 120-125 кг. Значит ли это что если я отжимаюсь 8-10 раз, то столько же и выжму лежа?
  
  Приседая на одной ноге, усилие как нормальное приседание со штангой 100 кг. С отягощением 40 кг, получается приседания как со штангой 180?
  
  Ну и тяга к груди в наклоне, ну не сотня конечно, но 60-70???
  
  Был ли у кого-нибудь опыт сравнения подобных упражнений?
• #1 от Леонид Остапенко 06 Сен., 2012 13:45
• Bey,
  В силу очень разного типа мышечных прикреплений и состава мышечной ткани у разных людей сравнивать упражнения с отягощениями и упражнения с весом собственного тела некорректно. Это даже по ощущениям - совершенно разные вещи.
  Вернетесь в зал - проверите на практике.
  Леонид Остапенко 
• #2 от Mihail1979 06 Сен., 2012 14:48
• Что то вы там много насчитали! Присед 40 ,сорок и будет. Не как не сто сорок,ваш вес вам в любом случае поднимать приходится . А уж вес штанги это вес штанги ,он к вашей массе тела отношения не имеет. Я вот могу отжаться 40 раз при весе 81, а вот штангу 80 только 6 раз могу. Тоесть зависимости нет не какой,и на это ориентироваться не стоит.
• #3 от igrok 06 Сен., 2012 15:01
• Все же есть разница в приседании на одной ноге и приседе со штангой.
  1) При приседании на одной ноге нагрузка на поясницу отсутствует практически. Можешь ноги так развить, а со штангой стабилизирующих не хватит
  2)Если приседать на одной ноге с опорой за счет одной из рук, для сохранения равновесия, то за счет этого нагрузка снижается на порядок.
  
  И приведу здесь свои цифры: в 16 лет (занимался рукопашным боем) мог присесть на одной ноге, без опоры - 20 раз на левой, 15 на правой. С парнером моего веса на плечах - 2-3 раза. Сейчас присяду со штангой 130 на 10, а на одной ноге без опоры не получится больше 2-3 раз, а может и вообще не смогу.
  
  А теоретически 180 кг вы правильно рассчитали. На практике будет меньше. Или вы 40 кг на плечи ставите и 2 руками держите? Но даже если так, то на поясницу и общая нагрузка на организм меньше
• #4 от Bey 06 Сен., 2012 15:04
• Цитата: Леонид Остапенко от 06 Сен., 2012 13:45

  Bey,
  В силу очень разного типа мышечных прикреплений и состава мышечной ткани у разных людей сравнивать упражнения с отягощениями и упражнения с весом собственного тела некорректно. Это даже по ощущениям - совершенно разные вещи.
  Вернетесь в зал - проверите на практике.
  Леонид Остапенко 
  

  
  Да, я догадываюсь что результат сравнения будет несколько охолаживающий. Помнится меня огорчили мои результаты в нормальном жиме после тренировок на машине Скота...
• #5 от Bey 06 Сен., 2012 15:55
• Цитата: Mihail1979 от 06 Сен., 2012 14:48

  Что то вы там много насчитали! Присед 40 ,сорок и будет. Не как не сто сорок,ваш вес вам в любом случае поднимать приходится . А уж вес штанги это вес штанги ,он к вашей массе тела отношения не имеет. Я вот могу отжаться 40 раз при весе 81, а вот штангу 80 только 6 раз могу. Тоесть зависимости нет не какой,и на это ориентироваться не стоит.
  

  
  Да не, вроде правильно посчитал. Сам 100, значит при приседе на одной все равно что на двух с самим собой на плечах. Ну и если беру доп.груз то на двух ногах он по номиналу, а на одной х2
  
  Насчет отжиманий - там часть веса идет на ноги. Я вот если без отягощения (ноги на полу) руками на весы встаю - там 75 где-то кажет. Итого с вашими 80 покажет 60кг. Но со штангой конечно все равно тяжелее - на балансировку много труда уходит.
• #6 от Bey 06 Сен., 2012 16:06
• Цитата: igrok от 06 Сен., 2012 15:01

  Все же есть разница в приседании на одной ноге и приседе со штангой.
  1) При приседании на одной ноге нагрузка на поясницу отсутствует практически. Можешь ноги так развить, а со штангой стабилизирующих не хватит
  2)Если приседать на одной ноге с опорой за счет одной из рук, для сохранения равновесия, то за счет этого нагрузка снижается на порядок.
  
  И приведу здесь свои цифры: в 16 лет (занимался рукопашным боем) мог присесть на одной ноге, без опоры - 20 раз на левой, 15 на правой. С парнером моего веса на плечах - 2-3 раза. Сейчас присяду со штангой 130 на 10, а на одной ноге без опоры не получится больше 2-3 раз, а может и вообще не смогу.
  
  А теоретически 180 кг вы правильно рассчитали. На практике будет меньше. Или вы 40 кг на плечи ставите и 2 руками держите? Но даже если так, то на поясницу и общая нагрузка на организм меньше
  

  
  Я вешаю две двадцатки на ремне через плечо, и на одноименной ноге приседаю, руками придерживаясь за шведскую стенку. Вторую ногу "подволакиваю", т.е. получается что то типа зашагивания на ящик. Пробовал "пистолетик" но непроизвольно начинаешь себе помогать рукой. А так руки прижимаешь к шведской стенке с боков, страхуешь себя от заваливания, помощь минимальна.
  
  С вашими выводами согласен... На спину нагрузка минимальна. Но ваш пример с весами говорит о том что каждый даст результат именно в том движении, которое тренирует. Т.е. нормально приседающий может не повторить мои извращения 
  
• #7 от Mihail1979 06 Сен., 2012 16:14
• Хм ну вам виднее )как со штангой будете делать напишите сколько рабочий вес ,ради интереса. Я прикинул не больше 90 вышло,нагрузка делится на обе ноги равномерно по 50 кг ,плюс вес груза плюс уравновешивамие нагрузки на одну ногу ,у меня выходит 90 максимум ,хотя я могу ошибаться ). Кто то более опытный ,скажет по другому возможно.
• #8 от igrok 06 Сен., 2012 17:03
• Цитата: Bey от 06 Сен., 2012 16:06

  Но ваш пример с весами говорит о том что каждый даст результат именно в том движении, которое тренирует. Т.е. нормально приседающий может не повторить мои извращения 
  
  

  
  Так оно и есть. В любом случае, как начнете приседать со штангой, адаптация пойдет быстрее, чем если без этого.
• #9 от cybertrash 06 Сен., 2012 18:53
• Цитата: Mihail1979 от 06 Сен., 2012 16:14

  Хм ну вам виднее )как со штангой будете делать напишите сколько рабочий вес ,ради интереса. Я прикинул не больше 90 вышло,нагрузка делится на обе ноги равномерно по 50 кг ,плюс вес груза плюс уравновешивамие нагрузки на одну ногу ,у меня выходит 90 максимум ,хотя я могу ошибаться ). Кто то более опытный ,скажет по другому возможно.
  

  Как так 90?) 180 теоретически правильно:
  100 собственный +40 отягощение, нагрузка на ногу 140, на две 280, минус собственный вес 100, итого получается 180)
  
  Bey
  Аккуратнее с позвоночником когда в зал пойдёте, без закаченной поясницы лучше под штангу не лезть (я про приседы)
• #10 от Mihail1979 06 Сен., 2012 20:00
• Да. Я походу не правильно посчитал,не учел нагрузку на вторую ,точнее это на одну ногу 90 кг. 180 все равно вес теоретический ,там много чего должно сложиться что бы смог присесть с таким весом . Позвоночник должен выдержать нагрузку.
• #11 от Mihail1979 06 Сен., 2012 20:23
•   смеха ради решил провести эксперимент ,взял блин 23 кг взялся за стойку и присел 4 раза. По раскладу вышла нагрузка 126 килограм при выполнении упражнения на две ноги , а фактически могу лишь 84 на 4. А с блином мог бы еще выполнить пару тройку раз . То есть такой расчет через чур большую погрешность дает. В теории мышцы ног справятся с этим весом ,если спина позволит ! Кстати ребят вам вопрос ,специалистам, получается если убрать нагрузку со спины ,тоесть тренажер для жима ногами , то можно работать с весом в 180 и 126 соответственно  . Хотя присесть с этим весом на данном этапе тренированности врядли получится!?
• #12 от algar 06 Сен., 2012 20:26
• Цитата: Mihail1979 от 06 Сен., 2012 20:23

  смеха ради решил провести эксперимент ,взял блин 23 кг взялся за стойку и присел 4 раза. По раскладу вышла нагрузка 126 килограм при выполнении упражнения на две ноги , а фактически могу лишь 84 на 4. А с блином мог бы еще выполнить пару тройку раз . То есть такой расчет через чур большую погрешность дает. В теории мышцы ног справятся с этим весом ,если спина позволит ! Кстати ребят вам вопрос ,специалистам, получается если убрать нагрузку со спины ,тоесть тренажер для жима ногами , то можно работать с весом в 180 и 126 соответственно  . Хотя присесть с этим весом на данном этапе тренированности врядли получится!?
  

  А Вы за стойку не беритесь... 4 раза получится???? Силы то на стабилизацию не затрачиваете
• #13 от cybertrash 06 Сен., 2012 20:27
• "взялся за стойку"
  А попробуйте без стойки, интересно просто)
  Да, и хвататься за неё не надо было, можно легонечко подправить дисбаланс в крайнем случае (буквально мезинцем)
  
  
  А в жиме ногами обычно вес на каретке, которая катится по направляющим под 45 градусов, надо тестировать на тренажёре с вертикальным жимом
• #14 от Mihail1979 06 Сен., 2012 20:43
• Попробовал )не держась  пару раз сделать )получилось. Тоесть 126 на два в идеале! Только дальше начинает играть роль центр тяжести ,штанга то подругому давит. Вобщем в моем эксперименте погрешность где то 30 кг .