Форум IRONMAN
Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Sagaris от 24 Июня 2013, 21:41:59
-
Занимаюсь жимом лежа(нравится и все), примерно 3 месяца, собственно только начал. Жму раз в неделю(тяжело), и еще два подсобка: брусья, на плечи, на трицепс. Вобщем так, мой вес 88 кг(был 85), и его не хочу увеличивать, цель - стать сильнее, но не больше, иметь силу а не видимость силы.
Мышца больше, логически и сильнее, но объем дает только часть силы. Есть такие понятия как нервная проводимость своими словами, большее задействованное число мышечных волокон уже имеющихся, ну и сила самих сухожилий. Много примеров когда люди при моей массе жмут в полтора раза а то и в 2 больше. Я жму всего 120 на 1 раз, но еще мало пока тренировался( 3 месяца), вобщем как увеличить силу без явного увеличения массы? Сам понимаю что жать большой вес при относительно небольшой массе гораздо внушительнее чем жать этот же вес при бОльшей массе.К примеру 150 кг при моей массе в 88кг неплохой результат а при массе в 100 кг уже обычное дело. Ну я про весовые категории. Сейчас занимаюсь больше по лифтерской системе , жму в сетах от 1 до 6 раз. Что посоветуете?
PS Пока что Вот так занимаюсь:
1 тренировка- жим лежа 4-6 подходов по 4-6 повторений+ синг в начале тренировки. Жим узким хватом 3 сета по 6-10 повторений. Разгибание на трицепс на блоке- 3 сета по 6-10 повторов. Махи гантелями в стороны -по настроению, жим ногами по настрою
2 тренировка - отжимания на брусьях 4 сета по максимуму.
3 тренировка на бицепс штангой 4 сета по 8-10 повтров. Жим стоя или сидя.
Приседать и становую тягу я делать не могу, дискомфорт в колене, поэтому паурлифтингом полноценно не могу заниматся.
Теперь питание: питаюсь как обычный человек не спортсмен, во всяком случае сейчас не могу себе позволить химию и дорогой спортпит, а дешевый кал считаю нет смысла брать, т.к раз взял протеин(название не скажу, чтобы антирекламу не делать) и такое расстройство кишечника получил, что выбросил его в унитаз).
1-ый прием пищи : овсяные хлопья с вареньем 100-150 гр ( если сухие)
2-ой прием пищи, спагетти грамм 150 с яичницей из 4-5 яиц ,кетчуп (вместо яиц мб курица, рыба и тп мясное)
3 - ий прием пищи- булочка с чаем
4- ый бутерброды с сыром
5- мб что угодно от борща до салата, но в основном яйца, картофель, курица. По граммам не могу сказать точно не загоняюсь так.
Кстати ем много яиц вплоть до 10 шт в день
Ну и + 1 литр питьевого йогурта или кефира в день.
Вобщем приблизительно так, взависимости от того как прошел день, какова активность, на работе или дома, распорядок меняется. Вобщем вес скакнул до 89, хотя я вроде бы эктоморф и в тоже время не тощий. Но рельеф плохой, но и полным меня не назовешь.
-
иметь силу а не видимость силы.
Скажите пожалуйста,очень любопытствую,вы бы что выбрали?
Вариант А : выглядеть как дрищ. Все окружающие считают что ты доходяга и наркоман,и в зал ни разу в жизни не заходил. Но в реальности сильный прямо ужас-монетку пальцами согнуть,зубами проволку перегрызть,согнуть сковородку и выжать до хрена и ещё немного сверху.
Вариант Б: выглядеть как амбал. Все окружающие думают что ты можешь выжать тонну,потянуть фуру,перекусить гриф от штанги и т.д. Но в реальности рабочий вес едва 120 набирает.
вопрос без попытки повлиять на точку зрения,на самом деле интересуюсь.
И если можно второй вопрос: ответьте без помощи интернета,какие фамилии жимовиков вам известны?
-
Вариант С: выглядеть нормально,спортивно, и иметь хорошую силу.
Кравцов,Сарычев,Кахута, Эрик Спото, Кеннели,
-
если вы будете держать калораж на уровне потребления и тренироватся, сила будет расти а масса нет
-
Теоретически, но практически я не знаю трат каллорий, поэтому не могу высчитать и потребление.
-
Теоретически, но практически я не знаю трат каллорий, поэтому не могу высчитать и потребление.
Это делается эмпирически, то есть буквально опытным путём определяешь баланс по ккал
-
http://www.youtube.com/watch?v=qj34OeHQMew
Вот по этой ссылке пример, это же не фантастика? Или скажете такое только со стероидами. Просто один из многих примеров, жмет ведь далеко не геракл.
-
Теоретически, но практически я не знаю трат каллорий, поэтому не могу высчитать и потребление.
кушайте так чтобы ваш вес не рос
-
Теоретически, но практически я не знаю трат каллорий, поэтому не могу высчитать и потребление.
Это делается эмпирически, то есть буквально опытным путём определяешь баланс по ккал
Я думаю увеличить потребление белка и калорий, т.к сила на месте "зависла". Но мб она застопорилась и не от этого, а от чего то еще, мало сна, перетрен или еще что.
-
http://www.youtube.com/watch?v=qj34OeHQMew
Вот по этой ссылке пример, это же не фантастика? Или скажете такое только со стероидами. Просто один из многих примеров, жмет ведь далеко не геракл.
есть такой Николай Жуков
-
Теоретически, но практически я не знаю трат каллорий, поэтому не могу высчитать и потребление.
кушайте так чтобы ваш вес не рос
Кушаю вроде и так не много, даже по меркам культуристов скудно...
-
За собой заметил, что жму с груди первые 20-25 см легко, а потом в середине амплитуды все...штанга замерает и тупо держу её по несколько секунд и вытянуть полностью не могу(не могу полностью распрямить руки-дожать), что это такое ? Я так понимаю это трицепсы не тянут??Или плечи? А бывает и такое при максималоном весе или весе на 2 повтора, дожимаю сначала правой потом левой, как то смешно получается, штанга перекашивается, потом выравнивается huhe
-
Кушаю вроде и так не много, даже по меркам культуристов скудно...
это сколько?
-
Кушаю вроде и так не много, даже по меркам культуристов скудно...
это сколько?
Как я расписал свой рацион на примере 1-го сегодняшнего дня. Скока это примерно ккал? 1500? 2000? 2500?
-
При таком весе и таких рабочих весах собственный вес расти не должен. Много едите.
http://www.anabolicam.net/system_bp.htm
-
в этом вся и проблема.
Ты понятия не имеешь сколько ты ешь.
-
Так сколько ккал примерно я потребил, простите за нубский вопрос?
-
Кстати, много вижу в жиме часто используют мост, т.к он разрешен, главное чтобы пятаю точка от скамьи не отрывалась, а у меня вобще моста почти нет, и немогу так выгнутся и гибкость у меня ни какая.
-
для этого нужно пищу взвесить и посчитать, для этого можно использовать вот этот сайт http://www.ambal.ru/calories.php
Но дело не только в том чтобы считать ккал и бжу, но так же в том чтобы отслеживать вес тела.
Нужно примерно пару недель стабильного питания и тренинга.
-
Попробую посчитать ккал, но мне кажется потребляю совсем немного
-
Попробую посчитать ккал, но мне кажется потребляю совсем немного
Тут всё просто, если вес растёт за неделю, то ты потребляешь больше чем тратишь, падает значит у тебя дефицит по ккал.
Так же нужно не забыват о минимуме по белку и жиру.
Белка примерно 1,5гр на кг веса тела
Жира 0б7-1гр на кг веса тела.
Остальное углеводы.
-
ясно, спасибо.А белка 1.5 гр какого? животного только? или вместе с растительным считать? он хоть и хуже по аминокислотам, но все же тоже усваивается..Вот щас у меня 0.03, а кушать захотелось, съел пару маленьких бутеров с сыром, нашел отговорку для самого себя, что тяжело занимаюсь и надо восстанавливатся))) Просто всегда ем перед сном, а иначе не могу нормально спать и вобще привычка давнишняя, бывает не успеваешь поесть на ужин нормально и вечером надо добавить ккал)
-
ясно, спасибо.А белка 1.5 гр какого? животного только? или вместе с растительным считать? он хоть и хуже по аминокислотам, но все же тоже усваивается..Вот щас у меня 0.03, а кушать захотелось, съел пару маленьких бутеров с сыром, нашел отговорку для самого себя, что типо тяжело занимаюсь и надо восстанавливатся)))
Белок считать общий
-
НУ вот сейчас прикинул, вес был с утра 88.3 , сейчас взвесился 88.8, разница всего 500 гр, неощутима, возможно просто жидкость, в туалет схожу снова вес вернется, так что впринципе нормально я потребляю, ъотя это все так приблизительно, хз. Ну все равно спасибо, некоторые полезные вещи я тут узнал
-
взвешиваться надо раз в день, утром натощак после туалета.
-
Sagaris
Вот это:
3 - ий прием пищи- булочка с чаем
4- ый бутерброды с сыром
Вообще ни о чём.
Ограничьте себя в мучных и хлебобулочных изделиях. Углеводы потребляйте из овсянки, гречки, риса. Яйца это хорошо (только не забывйте, что в желтке жир). В питьевом йогурте много сахара, он вам не нужен.
-
Sagaris
Вот это:
3 - ий прием пищи- булочка с чаем
4- ый бутерброды с сыром
Вообще ни о чём.
Ограничьте себя в мучных и хлебобулочных изделиях. Углеводы потребляйте из овсянки, гречки, риса. Яйца это хорошо (только не забывйте, что в желтке жир). В питьевом йогурте много сахара, он вам не нужен.
Бывают моменты когда кроме булочки с чаем ничего не перекусить вобще, т.к перекус без стола бывает. Ну вот или ничего или булочка с чаем или бутеры на лету, все же я думаю это лучше чем ничего
-
За 3 месяца с начала тренировок жим уже 120? Да вы, батенька, одарены. Либо в жиме, либо в развешивании макаронных изделий на уши другим.
В общем, если результат есть такой уже, то это очень хороший результат.
Отдохните сейчас недельку и возьмите самый простой жимовой цикл. Четыре цикла с прибавкой в 7,5кг в среднем дадут вам желаемые 30кг уже, но это работы минимум на год-полтора.
З.Ы. Ноги и спину надо качать хоть чем то, даже лифтеру-жимовику.
-
За 3 месяца с начала тренировок жим уже 120? Да вы, батенька, одарены.
Не, жмёт мах 100, да и то... Тут год втягивающего-общеразвивающего тренинга, построение рациона питания, дальше будет видно.
-
Бывают моменты когда кроме булочки с чаем ничего не перекусить вобще, т.к перекус без стола бывает. Ну вот или ничего или булочка с чаем или бутеры на лету, все же я думаю это лучше чем ничего
Лучше не есть эту булку, лучше планируй своё питание заранее, делай приёмы пищи более редкими, если тебе это удобней, но при это съедай то что запланировал.
И начни заранее рассчитывать питание, а потом придерживаться его, если тебе конечно нужен планируемый результат по весу тела.
-
За 3 месяца с начала тренировок жим уже 120? Да вы, батенька, одарены.
Не, жмёт мах 100, да и то... Тут год втягивающего-общеразвивающего тренинга, построение рациона питания, дальше будет видно.
90 я выжал самый первый раз, как пришел в зал, потом через на след раз уже 95 и так далее пока не уперся в потолок 120 кг еле -еле. 100 кг щас на 6-7 раз, а все потому что раньше я занимался много на брусьях с весом отжимался с 18 кг на поясе 15 раз, по 4 подхода, я думаю это сыграло свою роль. Поэтому ничего необычного не вижу в том что за 3 мес 120 кг, любой нормально физически развитый парень дойдет до этого результата за 3 мес. При том у меня и недостаток сна и хреновое питание, в плане того что я не употребляю спорт пит. Да и вредные привычки есть)Бывают моменты когда кроме булочки с чаем ничего не перекусить вобще, т.к перекус без стола бывает. Ну вот или ничего или булочка с чаем или бутеры на лету, все же я думаю это лучше чем ничего
Лучше не есть эту булку, лучше планируй своё питание заранее, делай приёмы пищи более редкими, если тебе это удобней, но при это съедай то что запланировал.
И начни заранее рассчитывать питание, а потом придерживаться его, если тебе конечно нужен планируемый результат по весу тела.
А если вместо булочки питьевой йогурт пить так норм?Просто на работе, бывает, нету возможности нормально поесть
-
спина вроде бы пассивно качается от жима лежа, но могу еще подтягиватся, у меня даже дома турник есть. Ну а ноги, могу жим ногами делать, нормально если не могу приседать? Жим ногами пробовал, дискомфорта и хруста в колене нет, а вот при приседе с 60 кг уже начинается скрип какойто. При 80 уже больно ...
-
Вариант С: выглядеть нормально,спортивно, и иметь хорошую силу.
Кравцов,Сарычев,Кахута, Эрик Спото, Кеннели,
Получается что вы всё-таки хотите не только увеличить жим,но и УВЕЛИЧИТЬ мышечную массу? Я правильно вас понял что спортивная фигура вы имели ввиду фигуру силовика,бильдера и т.д.? Потому что футболисты тоже имеют спортивную фигуру. Правда они внешне напоминают жердь.
-
Вариант С: выглядеть нормально,спортивно, и иметь хорошую силу.
Кравцов,Сарычев,Кахута, Эрик Спото, Кеннели,
Получается что вы всё-таки хотите не только увеличить жим,но и УВЕЛИЧИТЬ массу тела?
я ответил на вопрос. Про массу тела там не было., ну мб увеличить до 90-92 я не против.
Про фигуру, я ссылку на Ютуб кинул, там парень при 80 кг выглядит спортивно и жмет 190. Вот пример на мой взгляд спортивной фигуры, смотрите видео. А смысл быть 100 кг увальнем с оргомными мышцами, которые не выполняют свои функции?Бугай в зале дрочит еле еле 140 кг а сам весит более 100 кг...это не есть норм. Если только для сцены
-
нужно питаться полноценно, нужно посмотреть то время, когда ты можешь поесть нормально, нужно набирать требуемое количество ккал и бжу за сутки, только питьевой йогурт не решит этот вопрос.
-
Про фигуру, я ссылку на Ютуб кинул, там парень при 80 кг выглядит спортивно и жмет 190.
Да,вполне спортивно выглядит. У вас цель выступать по жиму? Если стартовать от вашего веса в 88кг,правильно тренироваться по жиму,в питании налегать на большое количество белка и потреблять малое количество жиров и особенно углеводов,то вес расти не должен. Форумчане правильно подсказывают что калории придётся считать и определять опытным путём. Иначе у вас постоянно то недостача будет и это будет тормозить рост силовых,то перебор и организм немедленно среагирует отложением жира про запас.
Кстати могу поделиться своим опытом,правда весьма слабо связанным с жимом как таковым. Если мне нужно было худеть,то я переходил на силовой вариант тренировки которая состояла буквально из 3-5 упражнений (только основная база),и при этом сильно урезал углеводы. Нагрузка повышалась ступенчато. У меня одновременно росли результаты по силе,и падала масса тела.
-
Про фигуру, я ссылку на Ютуб кинул, там парень при 80 кг выглядит спортивно и жмет 190.
Да,вполне спортивно выглядит. У вас цель выступать по жиму? Если стартовать от вашего веса в 88кг,правильно тренироваться по жиму,в питании налегать на большое количество белка и потреблять малое количество жиров и особенно углеводов,то вес расти не должен. Форумчане правильно подсказывают что калории придётся считать и определять опытным путём. Иначе у вас постоянно то недостача будет и это будет тормозить рост силовых,то перебор и организм немедленно среагирует отложением жира про запас.
Кстати могу поделиться своим опытом,правда весьма слабо связанным с жимом как таковым. Если мне нужно было худеть,то я переходил на силовой вариант тренировки которая состояла буквально из 3-5 упражнений (только основная база),и при этом сильно урезал углеводы. Нагрузка повышалась ступенчато. У меня одновременно росли результаты по силе,и падала масса тела.
Нет, выступать нету цели , просто для себя занимаюсь. Да , рост результата, при той же массе, это то что нужно! А как сильно вы урезали углеводы, до скольки г в день ?
-
Если выступать не планируете, то какой смысл так держать вес? Пусть растет себе потихоньку.
Ибо 100кг хорошей массы с небольшим процентом жира потенциально всяко сильнее 88кг, любых, хоть с 4% жира.
По поводу ног и спины как вариант.
З.Ы. Я когда пришел в зал, то жал гораздо меньше.
-
Если выступать не планируете, то какой смысл так держать вес? Пусть растет себе потихоньку.
Ибо 100кг хорошей массы с небольшим процентом жира потенциально всяко сильнее 88кг, любых, хоть с 4% жира.
З.Ы. Я когда пришел в зал, то жал гораздо меньше.
с одной стороны вы правы,а с другой стороны можно ведь и не набирать. Вот вычитал с овсянка норм дает углеводов и мало содержит жира, ем уже вторую тарелку ( гр 200 уже съел за сегодня) , т.к выходной) и еще на фото мб заметно, у меня плохая генетика, всегда был слабый рельеф тела, даже когда было 17 лет я весил всего 75 кг и вобще вен на руках даже тогда не было видно.
-
еще вопрос насчет возраста, реально ли сильно падает уровень тестостерона после 30 лет?читал что слабеет организм и каких бы то нибо серьезных результатов после 30 лет не добится. Если это так то мне осталось всего 2 года. huhe
-
Вы много интересуетесь ерундой. Ещё больше ерунды озвучиваете.
Если вы боитесь не добиться результата после 30, то как вы собрались жить в 50 ? А в 60 ?!?!? Что-то дальше не беру, там должна быть развалившаяся амёба с текущей слюной.
-
Вы много интересуетесь ерундой. Ещё больше ерунды озвучиваете....
Точный диагноз.
Вариант лечения (ответ № 151)
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144531.150
-
Говоря про возраст я просто имелл ввиду вот эти вещи:http://www.pharma-blog.ru/как-увеличить-уровень-тестестерона/
http://sitesporta.net/bodibilding/zanyatiya-bodibilding-posle-30.html
По второй ссылке вобще имхо бред, пункт 4 почитайте, т.е если после 30 уже нельзя работать на силу что уже после 40 и 50 говорить.
-
А в Men's Health что пишут ?
-
Про менс хелф я не в курсе, а по ссылке дедушка молодец МС вполнил в таком возрасте, респект ему yes
-
Дедушки ;-) в домино играют, а наш Санпалыч - SUPERSTAR!
-
ag
-
http://www.youtube.com/watch?v=17ptVrk4vo8
http://www.youtube.com/watch?v=DchUE6Wy67s
смотря на эти видео понимаешь что "жалкие" 200-300 кг в стан тяге это просто утешение себя...
-
Ну так именно вы выполните эти жалкие 300кг, а потом говорить будете.
-
Жалкие в кавычках, просто я к тому что всё познается в сравнении.
-
http://www.youtube.com/watch?v=17ptVrk4vo8
http://www.youtube.com/watch?v=DchUE6Wy67s
смотря на эти видео понимаешь что "жалкие" 200-300 кг в стан тяге это просто утешение себя...
Все через штангу перешагивают, мерзавцы. ;-)
пс. "жалкие 200-300"(с). Ни хрена себе разброс! Разница между 200 и 300 - очень большая. Гораздо больше, чем между 100 и 200.
-
Поэтому ничего необычного не вижу в том что за 3 мес 120 кг, любой нормально физически развитый...
А я вижу! Я пришел в зал точно с такими же ТТХ(при 85кг собст. вес.,460 отжиманий от пола, с касанием грудью, и 160 подтягиваний к груди думаю равносильны 15х4 18кг брусья) еле-еле выжал сотку.
А тут, раз! И через три месяца, абы как, первый разряд. Первый, мать его, разряд! Ни моторики движения, ни хрена, чиста силай!
А и наплевать...
По теме: очень трудно увеличить жим, не увеличивая собственный вес. На моей памяти был только один, правда он ел станозолол.
-
А из-за соматотипа прогресс сильно может различатся? к примеру у эктоморфа и мезоморфа, эндоморфа? Себя толком не могу отнести к какомуто типу, т.к вижу у себя от всех по немногу..
Вот фото. Знаю что выгляжу не спортивно, такая уж голимая генетика, хотя заниматся только начал.
-
это не генетика, а питание
-
А я вижу! Я пришел в зал точно с такими же ТТХ(при 85кг собст. вес.,460 отжиманий от пола, с касанием грудью, и 160 подтягиваний к груди думаю равносильны 15х4 18кг брусья) еле-еле выжал сотку.
..........
Ну-ка, ну-ка, ещё раз!..
Расшифруйте для тех, кто в танке?
-
За 1,5 часа тренировки. В супер-серии 8 подтягиваний 23 отжимания. Десять подходов широким обратным, десять узким(подтягивания))).
Потом 120 раз подьём тулова,120 подьём ног, 80 раз ролик для пресса. Это уже 2 часа. Ну и по желанию 5х10 с 16 кг гирей приседания.
После этого я решил пойти в зал.
-
За 1,5 часа тренировки. В супер-серии ............... Десять подходов ..........
А-а-а... Ну это немножко совсем другое дело.
-
Sagaris
Чистые типы телосложения встречаются редко. Возможно вы эндомезоморф. По этим фото сложно сказать, но похоже. Т.е. у вас хороший костяк и мышечная система, но склонность к набору жировых отложений.
-
За собой заметил, что жму с груди первые 20-25 см легко, а потом в середине амплитуды все...штанга замерает и тупо держу её по несколько секунд и вытянуть полностью не могу(не могу полностью распрямить руки-дожать), что это такое ? Я так понимаю это трицепсы не тянут??Или плечи? А бывает и такое при максималоном весе или весе на 2 повтора, дожимаю сначала правой потом левой, как то смешно получается, штанга перекашивается, потом выравнивается huhe
Жим в отбив небось?
По теме
1) На фотках явная избыточная жировая масса. Сбросить чуток лишнего - получится кг 80, а то и меньше
2) Следить за суточным калоражем.- Чтобы худеть потребление по ккал в сутки примерно на 200 должно быть выше получаемого
3) Если выступать не собираетесь, то целенаправленно копить силу - бред. То, что будете получать при росте мышц и так даст весомый прирост силы. Чем больше поперечник мышцы - тем выше сила.
4) ИМХО 4 страницы ерундовых вопросов
5) Начинаю злобствовать.
Теперь питание: питаюсь как обычный человек не спортсмен, во всяком случае сейчас не могу себе позволить химию и дорогой спортпит, а дешевый кал считаю нет смысла брать, т.к раз взял протеин(название не скажу, чтобы антирекламу не делать) и такое расстройство кишечника получил, что выбросил его в унитаз).
Что значит "питаюсь как спортсмен"? У нас есть задача и есть пути к ее решению. Питание идет либо для реализации цели, либо вразрез с ней
1-ый прием пищи : овсяные хлопья с вареньем 100-150 гр ( если сухие)
Какую цель реализует варенье, которое представляет собой быстрые углеводы? Удар по поджелудочной?
2-ой прием пищи, спагетти грамм 150 с яичницей из 4-5 яиц ,кетчуп (вместо яиц мб курица, рыба и тп мясное)
2-3 желтка в унитаз, ибо много жира. Какую роль выполняет в приеме пищи кетчуп?
3 - ий прием пищи- булочка с чаем
Какую роль в питании выполняет булочка с чаем? Удар по поджелудочной?
4- ый бутерброды с сыром
5- мб что угодно от борща до салата, но в основном яйца, картофель, курица. По граммам не могу сказать точно не загоняюсь так.
Едим что угодно - что угодно и прирастает, от мышечной ткани до жировой. А что прирастет - сюрпризом будет.
Кстати ем много яиц вплоть до 10 шт в день
Переизбыток жиров животного происхождения на лицо и на жопу.
Ну и + 1 литр питьевого йогурта или кефира в день.
Вобщем приблизительно так, взависимости от того как прошел день, какова активность, на работе или дома, распорядок меняется. Вобщем вес скакнул до 89, хотя я вроде бы эктоморф и в тоже время не тощий. Но рельеф плохой, но и полным меня не назовешь.
Простите, но еще как назовешь.
-
За собой заметил, что жму с груди первые 20-25 см легко, а потом в середине амплитуды все...штанга замерает и тупо держу её по несколько секунд и вытянуть полностью не могу(не могу полностью распрямить руки-дожать), что это такое ? Я так понимаю это трицепсы не тянут??Или плечи? А бывает и такое при максималоном весе или весе на 2 повтора, дожимаю сначала правой потом левой, как то смешно получается, штанга перекашивается, потом выравнивается huhe
Жим в отбив небось?
По теме
1) На фотках явная избыточная жировая масса. Сбросить чуток лишнего - получится кг 80, а то и меньше
2) Следить за суточным калоражем.- Чтобы худеть потребление по ккал в сутки примерно на 200 должно быть выше получаемого
3) Если выступать не собираетесь, то целенаправленно копить силу - бред. То, что будете получать при росте мышц и так даст весомый прирост силы. Чем больше поперечник мышцы - тем выше сила.
4) ИМХО 4 страницы ерундовых вопросов
5) Начинаю злобствовать.
Теперь питание: питаюсь как обычный человек не спортсмен, во всяком случае сейчас не могу себе позволить химию и дорогой спортпит, а дешевый кал считаю нет смысла брать, т.к раз взял протеин(название не скажу, чтобы антирекламу не делать) и такое расстройство кишечника получил, что выбросил его в унитаз).
Что значит "питаюсь как спортсмен"? У нас есть задача и есть пути к ее решению. Питание идет либо для реализации цели, либо вразрез с ней
1-ый прием пищи : овсяные хлопья с вареньем 100-150 гр ( если сухие)
Какую цель реализует варенье, которое представляет собой быстрые углеводы? Удар по поджелудочной?
2-ой прием пищи, спагетти грамм 150 с яичницей из 4-5 яиц ,кетчуп (вместо яиц мб курица, рыба и тп мясное)
2-3 желтка в унитаз, ибо много жира. Какую роль выполняет в приеме пищи кетчуп?
3 - ий прием пищи- булочка с чаем
Какую роль в питании выполняет булочка с чаем? Удар по поджелудочной?
4- ый бутерброды с сыром
5- мб что угодно от борща до салата, но в основном яйца, картофель, курица. По граммам не могу сказать точно не загоняюсь так.
Едим что угодно - что угодно и прирастает, от мышечной ткани до жировой. А что прирастет - сюрпризом будет.
Кстати ем много яиц вплоть до 10 шт в день
Переизбыток жиров животного происхождения на лицо и на жопу.
Ну и + 1 литр питьевого йогурта или кефира в день.
Вобщем приблизительно так, взависимости от того как прошел день, какова активность, на работе или дома, распорядок меняется. Вобщем вес скакнул до 89, хотя я вроде бы эктоморф и в тоже время не тощий. Но рельеф плохой, но и полным меня не назовешь.
Простите, но еще как назовешь.
Без отбива я жму вобще, не умею его даже делать.
Сбросить "чуток" это аж 8 кг по вашему....да.. это жесть
По пункту 3 - для меня не бред, мне так нравится. Насчет мышца больше- сильнее, это не всегда, да и уже научно доказано, и примеров куча.У меня друг есть он больше меня и руки у него мощнее т.к занимается давно ББ, а почему то на руках я его валю в итоге, просто как примитивный пример. Связки и нервно мышечная проводимость играет большую роль.
Да я знаю что питание не совсем правильное но многие ваши вопросы похожи на прикол) серьезно. Насчет варенья и кетчуп зачем улыбнуло) Вкус- знаете такое ? именно для него, ибо я не робот хавать пустую овсянку , она знаете не особо вкусна, туда же и кетчуп. Насчет жира в яйцах отвечу так: желток содержит ПОЛОВИНУ белка содержащегося в яйце, вы разве не вкурсе? Вот ссылка насчет яиц и желтка : http://spоrtswiki.ru/Яйца
Я не спорю жир там есть но и белок тоже, и выбрасывать тупо желтки в унитаз..ну хз хз..
Насчет что угодно я имелл ввиду разнообразный рацион и это не значит что я ем жир и только жир, вы просто не так поняли.НУ и насчет "полного", вот вам и фото полного на мой взгляд "толстяка" для примера, помоему разница есть ссылка: http://www.google.ru/imgres?start=326&newwindow=1&biw=1024&bih=602&tbm=isch&tbnid=bbIO46OblnJXuM:&imgrefurl=http://avivas.ru/photo/prikoli.html&docid=oQi8BPJDyXEnPM&imgurl=http://avivas.ru/img/news/201304/202321075341.jpg&w=440&h=495&ei=MPHJUfCmL-Tc4QTKyYDQAg&zoom=1&ved=1t:3588,r:27,s:300,i:85&iact=rc&page=23&tbnh=171&tbnw=151&ndsp=19&tx=96&ty=46
-
Вот еще цитата: " Думаю, вы все прекрасно знаете, что мышца никогда целиком и полность не сокращается и никогда не развивает максимального усилия, за исключением экстренных ситуаций. Именно под страхом смерти, человек может развивать невероятную скорость и двигать огромные камни, т.к мозг отключает блокаторы сигнала из сухожилий. В повседневной жизни организм бережет связки и не даёт мышцам развивать предельную мощь. Как это происходит?
— Чем сильнее напряжена мышца, тем сильнее натягивается сухожилие. Внутри сухожилий есть своего рода датчики, под большим натяжением они начинают посылать сигналы в мозг, блокирующие и ослабляющие результат вашего волевого воздействия на мышцы. Проще говоря, как бы вы не усирались, сигнал из сухожилий в любом случае отминусует ваш сигнал посылаемый в мышцы до безопасного уровня, дабы не порвать сухожилия.
P.s На этом всё, главные выводы: сила и объём мышц пропорционален вашей скорости. ЦНС, объём мышц и связки главные факторы развития скорости и силы в мышцах!"
Т.е помимо объема еще и ЦНС и связки важны.
-
Да да. Всё это прекрасно. Но. При прочих равных большая мышца по объему сильнее меньшей по объему мышцы. И хоть обспорьтесь.
Друга вы положили в состязании армрестлинга скорее всего потому, что он тупо этим и не занимается.
Я сам в принципе лифтер в некоторой степени, но стебать билдеров насчет силовых не в моих правилах, у них цели другие.
-
Жим лёжа и амрестлинг слабо связаны. Можно жать 200 и проиграть человеку жмущему 100. Хотите много жать? Жмите. Хотите всех на руках класть? Занимайтесь армом.
P.S. вместо всего этого трёпа, лучше в зал сходите. Право слово, на один шаг к цели ближе будете.
-
ну в зал пойду по расписанию, жим раз в неделю, не чаще. Армом кстати я не занимаюсь
-
Жим раз в неделю и вы хотите прогрессировать? Пфффф.
Возьмите вы уже нормальный жимовой цикл, не страдайте ерундой.
-
Да да. Всё это прекрасно. Но. При прочих равных большая мышца по объему сильнее меньшей по объему мышцы. И хоть обспорьтесь.
я и не спорю..
-
Жим раз в неделю и вы хотите прогрессировать? Пфффф.
Возьмите вы уже нормальный жимовой цикл, не страдайте ерундой.
я не могу чаще в зале бывать. И многие советуют именно тяж жим раз в неделю а в другие дни подсобка..я не на стероидах, восстановление медленное. А цикл возьму , только надо найти цикл на 1-разовый жим в неделю, во всяком случае пока так.
-
Если жать каждый раз на максимум, то конечно, там может и недели не хватить восстановиться.
Стероиды тут вообще ни разу не причем.
Надо жать от 2 до 4 раз в неделю, в соответствии со схемой. В основном это переход от объемного низко или средне интенсивного тренинга к малообъемному, но очень интенсивному в конце цикла.
Возьмите циклы заслуженных специалистов: Шейко, Верхошанский, Коэн, Суровецкий, Медведев и тд. А в зале вам много чего насоветуют.
-
спасибо за совет, но по циклу от 2до 4 раз в неделю пока не имею возможности заниматся ((;( Поэтому жму раз в неделю, все же это лучше чем ничего, а там время покажет..а стероиды помогают гораздо быстрее прогрессировать и восстанавливатся вот я к чему.., да и ладно я все равно их не употребляю
-
Ну вы же имеете возможность 2 раза ещё делать подсобку в неделю? В чём проблема в 1 раз из этих двух ещё и жать?
-
Ну вы же имеет возможность 2 раза ещё делать подсобку в неделю? В чём проблема в 1 раз из этих двух ещё и жать?
Так подсобку я дома делаю, у меня тут оборудована площадка, Брусья и штанга до 50 кг для накачки рук.ну 50 кг для жима лежа это несерьезно..да и стоек нет и страховщика если что..
-
Ну это уже отмазы пошли. Знаете ли, если вы имеете возможность позаниматься дома, то вы имеете возможность и сходить в зал лишний день.
Хотя дело, безусловно, ваше.
-
Да не буду я спорить и переубеждать вас, я сказал как есть, и если не хожу есть на то причина. Походв зал и занятие дома - ОГРОМНАЯ разница. И во времени и в финансах в тч
-
Ну вы же имеет возможность 2 раза ещё делать подсобку в неделю? В чём проблема в 1 раз из этих двух ещё и жать?
Так подсобку я дома делаю, у меня тут оборудована площадка, Брусья и штанга до 50 кг для накачки рук.ну 50 кг для жима лежа это несерьезно..да и стоек нет и страховщика если что..
если что, то и для рук несерьезно windk
-
Ну вы же имеет возможность 2 раза ещё делать подсобку в неделю? В чём проблема в 1 раз из этих двух ещё и жать?
Так подсобку я дома делаю, у меня тут оборудована площадка, Брусья и штанга до 50 кг для накачки рук.ну 50 кг для жима лежа это несерьезно..да и стоек нет и страховщика если что..
если что, то и для рук несерьезно windk
Для продвинутого атлета да, для меня норм на бицепс поднимать 50 кг на 8 -10 раз с читингом
-
Между прочим все жимовые циклы построены на чередовании тяжёлых, средних и лёгких тренировок. В зале можно делать синглы, а потом дома, с той же 50 кг штангой, лёгкую тренировку. А с брусьями можно и среднюю. Было бы желание.
-
Нет, выступать нету цели , просто для себя занимаюсь. Да , рост результата, при той же массе, это то что нужно! А как сильно вы урезали углеводы, до скольки г в день ?
Мне кажется тогда вам не стоит озадачиваться удержанием веса? Скорее правильнее поставить задачей расти,но расти максимально сухой массой,с минимальным набором жира. Это достаточно трудно,и очень медленно.
Ориентироваться на конкретную цифру сколько углеводов урезать очень не советую! При сильном снижении углеводов отмечается слабость и падение силовых результатов. К тому же подавляющее большинство людей вообще безуглеводку тяжело переносят. В вашей жен цели разумнее постепенно прямо таки микроскопическими шагами урезать углеводы,заменяя их на белок. Тогда опытным путём вы определите свою личную границу за которую опускаться не стоит. Сам я переношу низкоуглеводку очень легко. На мой опыт равняться нельзя. Как правило даже дискомфорта не испытываю. Но это исключение. Сейчас как раз с низкоуглеводки выхожу постепенно,максимальным пиком снижение было таким что не более 100 грамм в сутки. При этом силовые,напимер в том же жиме упали примерно килограмм на 7. Вам такой вариант,как я понимаю,не годится.
-
еще вопрос насчет возраста, реально ли сильно падает уровень тестостерона после 30 лет?читал что слабеет организм и каких бы то нибо серьезных результатов после 30 лет не добится. Если это так то мне осталось всего 2 года. huhe
Свои лучшие результаты я добивался в период 34-37 лет.
-
еще вопрос насчет возраста, реально ли сильно падает уровень тестостерона после 30 лет?читал что слабеет организм и каких бы то нибо серьезных результатов после 30 лет не добится. Если это так то мне осталось всего 2 года. huhe
да, ваша песенка спета yn75
-
Про возраст- это смотря как жить собираетесь.
Пусть мне расскажут, как Альберт Беклес или Эд Корни ЗА 50 ЛЕТ (!) прогрессировали в массе и силе!
-
Без отбива я жму вобще, не умею его даже делать.
Я просто к чему спросил, если первые 20-25 см идет легко, а потом стопор - то это дюже похоже на то, что штанге было задано начальное ускорение, а потом заданной инерции не хватило. Интересно бы было увидеть видео Вашего жима.
По пункту 3 - для меня не бред, мне так нравится.
Хозяин - барин
Насчет мышца больше- сильнее, это не всегда, да и уже научно доказано, и примеров куча.У меня друг есть он больше меня и руки у него мощнее т.к занимается давно ББ, а почему то на руках я его валю в итоге, просто как примитивный пример. Связки и нервно мышечная проводимость играет большую роль.
Исследования - не исследования, есть такая штука как физиология, которая для всех людей одинакова и говорит она вот что: силу формируют следующие основные факторы
1) Количество волокон, которые включаются в работу в единицу времени (эффективность мышечной иннервации)
2) Общее количество волокон (поперечник мышцы)
3) Оптимизация техники выполнения упражнения (чем она более оптимально - тем меньше усилий требуется на выполнение движения)
4) Оптимизация рычагов ("лифтерский" мост и прочее)
5) Скорость передачи нервного импульса
Беретесь развивать любой из пунктов и сила будет расти, неважно какой. Атлет А весом 80 кг может быть сильнее атлета Б весом 90 кг, если он (Атлет А) имеет преимущество по пунктам 1,3,4 и 5. А атлет В весом 90 кг может быть сильнее атлета А и атлета В за счет того, что он превосходит атлета А по всем пунктам. а атлета Б по пунктам кроме 2.
Да я знаю что питание не совсем правильное но многие ваши вопросы похожи на прикол) серьезно. Насчет варенья и кетчуп зачем улыбнуло) Вкус- знаете такое ? именно для него, ибо я не робот хавать пустую овсянку , она знаете не особо вкусна, туда же и кетчуп.
Нравитс - не нравится, хочу - не хочу в железном спорте не канает. Если мы хотим добиться реальных высоких целей - то есть "надо" и "очень надо" и изредка можно побаловать себя каким-то лакомством. Так вот, кетчуп и варенье в число "надо" и "очень надо" не входит.
Насчет жира в яйцах отвечу так: желток содержит ПОЛОВИНУ белка содержащегося в яйце, вы разве не вкурсе? Вот ссылка насчет яиц и желтка : http://spоrtswiki.ru/Яйца
Я не спорю жир там есть но и белок тоже, и выбрасывать тупо желтки в унитаз..ну хз хз..
И что? Ваш рацион должен строится из правильного соотношения белков к жирам и к углеводам. Правильным для Вас можно назвать 30-35% белка, 50-55% углеводов и 10-15% жира. Если съеденное количества жира превышает это количество - то жир надо ограничивать. Говоря о продукте "яйцо куриное" на 100 г его приходится 12 г белка и 10 г жира. 10 яиц - это примерно 500 г, итог 60 г белка и 50 г жира в день только за счет яиц. 50 г жира в день это уже 450 ккал.
Насчет что угодно я имелл ввиду разнообразный рацион и это не значит что я ем жир и только жир, вы просто не так поняли.НУ и насчет "полного", вот вам и фото полного на мой взгляд "толстяка" для примера, помоему разница есть ссылка: http://www.google.ru/imgres?start=326&newwindow=1&biw=1024&bih=602&tbm=isch&tbnid=bbIO46OblnJXuM:&imgrefurl=http://avivas.ru/photo/prikoli.html&docid=oQi8BPJDyXEnPM&imgurl=http://avivas.ru/img/news/201304/202321075341.jpg&w=440&h=495&ei=MPHJUfCmL-Tc4QTKyYDQAg&zoom=1&ved=1t:3588,r:27,s:300,i:85&iact=rc&page=23&tbnh=171&tbnw=151&ndsp=19&tx=96&ty=46
http://forum.ironman.ru/index.php?action=gallery;sa=myimages;u=14829
А вот вам ссылка на реального человека, участника форума, такого же как и мы с Вами. Является он не бодибилдером, а пауэрлифтером и выступает в категории до 90 кг в дивизионе без использования фарм препаратов. Вот он реально имеет незначительное количество подкожного жира.
По поводу тренировок. Наращивать силу можно и работая редко, но с высокой интенсивностью, однако наиболее эффективным методом является более объемная работа с меньшей интенсивностью. В итоге побеждает не тот, кто поднял самый большой вес за неделю, а тот, кто за неделю перелопатил больший объем железа в подходящем режиме. (Естественно мы говорим о малоповторных режимах). Плюс еще не стоит забывать тот факт, что чем чаще мы жмем - тем более привычным становится упражнение, то есть происходит наработка техники. Техника, как уже писал выше, является одной из составляющих в развитии силы.
-
Ссылку глянул, норм чел сухой и масса норм, и это без фармы?? Но мне кажется у него совсем другая генетика и мне, к примеру, чтобы такого добится я даже не знаю...анриал..
-
Напишите тренировочный цикл исходя из 1-го занятия в неделю в зале , если так вобще можно? И естесвенно + подсобка дома её тоже можно учитывать к примеру вместо легкого жима и тп.. . Смотрел я циклы разные но там везде на 3 раза в неделю жать надо и в % соотношении , а что то менять на что то я хз...я новичек в этом деле поэтому прошу знающих
-
Ссылку глянул, норм чел сухой и масса норм, и это без фармы?? Но мне кажется у него совсем другая генетика и мне, к примеру, чтобы такого добится я даже не знаю...анриал..
ну вы если 120 за 3 месяца выжали тоже не обижены значит
-
Ссылку глянул, норм чел сухой и масса норм, и это без фармы?? Но мне кажется у него совсем другая генетика и мне, к примеру, чтобы такого добится я даже не знаю...анриал..
И что из всего того, что я написал Вы смогли вынести только это?
Напишите тренировочный цикл исходя из 1-го занятия в неделю в зале , если так вобще можно? И естесвенно + подсобка дома её тоже можно учитывать к примеру вместо легкого жима и тп.. . Смотрел я циклы разные но там везде на 3 раза в неделю жать надо и в % соотношении , а что то менять на что то я хз...я новичек в этом деле поэтому прошу знающих
А что проблемы с посещением зала 3 раза в неделю финансового характера? Еще раз повторюсь, максимальную отдачу дают не кратковременные интенсивные тренировки, а тренировки бОльшего объема и меньшей интенсивности, но опять же в соответствующих тренировочных режимах.
Составить могу-могу... Только услуги тренера оплачиваются. Услуги хорошего тренера хорошо оплачиваются, Вы на это готовы? rease
ПС
Прекращайте быть школотой (это не состояние возраста, а состояние души человека, характеризующееся общей моральной, интеллектуальной и душевной незрелостью) и включайте голову. Если хотите добиться хороших результатов - то придется думать много и о разном. К примеру, чего непонятного вот тут?
http://ironman.ru/begin01.html#plan1
-
Ссылку глянул, норм чел сухой и масса норм, и это без фармы?? Но мне кажется у него совсем другая генетика и мне, к примеру, чтобы такого добится я даже не знаю...анриал..
И что из всего того, что я написал Вы смогли вынести только это?
Напишите тренировочный цикл исходя из 1-го занятия в неделю в зале , если так вобще можно? И естесвенно + подсобка дома её тоже можно учитывать к примеру вместо легкого жима и тп.. . Смотрел я циклы разные но там везде на 3 раза в неделю жать надо и в % соотношении , а что то менять на что то я хз...я новичек в этом деле поэтому прошу знающих
А что проблемы с посещением зала 3 раза в неделю финансового характера? Еще раз повторюсь, максимальную отдачу дают не кратковременные интенсивные тренировки, а тренировки бОльшего объема и меньшей интенсивности, но опять же в соответствующих тренировочных режимах.
Составить могу-могу... Только услуги тренера оплачиваются. Услуги хорошего тренера хорошо оплачиваются, Вы на это готовы? rease
Шутка rease
-
ПС
Прекращайте быть школотой (это не состояние возраста, а состояние души человека, характеризующееся общей моральной, интеллектуальной и душевной незрелостью) и включайте голову. Если хотите добиться хороших результатов - то придется думать много и о разном. К примеру, чего непонятного вот тут?
http://ironman.ru/begin01.html#plan1
[/quote]
ТАм все понятно, но расписано на 3 разовое посещение в неделю, говорил же уже. Пока не могу ходить в зал более 1-го раза и характер не только финансовый, а еще есть кое какие обстоятельства, я не буду их озвучивать тут. И еще не могу я приседать, могу жать ногами в тренажере. И по ссылке написана прога вобще для кого..и при чем тут вообще школота. С тем же успехом я мог бы тут о геях написать...Давайте по теме. Если сможете написать напишите , буду благодарен,не напишите я найду того кто напишет.
-
ПС
Прекращайте быть школотой (это не состояние возраста, а состояние души человека, характеризующееся общей моральной, интеллектуальной и душевной незрелостью) и включайте голову. Если хотите добиться хороших результатов - то придется думать много и о разном. К примеру, чего непонятного вот тут?
http://ironman.ru/begin01.html#plan1
ТАм все понятно, но расписано на 3 разовое посещение в неделю, говорил же уже. Пока не могу ходить в зал более 1-го раза и характер не только финансовый, а еще есть кое какие обстоятельства, я не буду их озвучивать тут. И еще не могу я приседать, могу жать ногами в тренажере
[/quote]
двух раз в неделю по 2 часа за глаза хватает, и не только вы не можете приседать со штангой!
Хватит быть жертвой и искать причины, почему не делать.
Люди без ног работают в залах, на нищенских пенсиях, просто нужно желание и цель.
-
Хорошо, исчерпала себя тема. Давайте закроем. Спасибо за советы, для себя кое что полезного я извлек. ssw
-
Worker, тебе не кажется, что ты зря здесь распинался? gb54
-
Ну не зря .... может гость зайдет какой, прочитает, мысленно спасибо скажет!
ag
-
Worker, тебе не кажется, что ты зря здесь распинался? gb54
Я ж оптимист, всегда надеюсь, что новичок внемлет, ан нет же мне, фигу с маслом!
Ну не зря .... может гость зайдет какой, прочитает, мысленно спасибо скажет!
ag
Лучше вслух и в инвалюте.
-
Читал эту тему и видно воду в ступе все толкут. Сразу бы сказали новичку что невозможно набрать значительную силу вобще без нароста мышц.
-
Читал эту тему и видно воду в ступе все толкут. Сразу бы сказали новичку что невозможно набрать значительную силу вобще без нароста мышц.
Вас, такого конкретного, ждали.)))))