Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[AnatolyR]

"Недавние клинические опыты окончательно подтвердили то, что было известно атлетам еще тридцать лет назад - анаболические стероиды работают. Безусловно, это происходит, только если выдерживается несколько параметров: использующий их спортсмен должен интенсивно тренироваться с отягощениями, питаться высококалорийной и высокопротеиновой пищей и обеспечивать себе обильный отдых"
Билл Филлипс

если бы Билл действительно посмотрел бы результаты клинических исследований
к примеру этих:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199607043350101
то он бы такую ерунду не говорил

стероиды работают независимо от того тренируется ли человек или нет

[Мовсар]

Я вообще против химии... И набирать колоссальную мышечную массу и сильно сильно накаченное тело для участия в ББ соревнованиях не моя цель. Я не турникмен заядлый, просто увлекаюсь....

Я просил посоветовать хорошую добавку в пищу, которая бы способствовала росту мышечной массы...при моих занятиях на турнике. Мне хотя бы до 80кг дойти. Или же что для этого нужно делать?

[Forestol]

zenbud, у бегунов-спринтеров приседания со штангой чередуются с жимами ногами, есть специальный станок, типа маятника.
Повторения от обычных, до взрывных- методика общая. На спринтерском забеге один из важнейших элементов - работа руками. Зачастую используют различные утяжелители - от патронташей-поясов, набитых свинцовыми грузами на пояс, до напульсников с утяжелителями на руки. Поэтому у них такое сложение - много общего с ББ, кроме основного - прироста массы, у них это минус. Главное отличие - всё это  называется ОФП, т.е. дополнительно к основной тренировке, то же самое в боксе, дзю-до и самбо, академической гребле, легкой атлетике.
 

Разумеется, спринтеры используют силовые нагрузки. Но ведь они, как Вы писали выше, намного ближе к ОФП, чем к ББ. Скажу из собственного опыта - в период непродолжительного увлечения боксом я из-за этих самых ОФП начал довольно быстро терять мышечную массу. А уж о том, чтобы нарастить такие банки, как на фото, и вовсе речи не было. Именно поэтому я и убежден, что обычный человек без АС от таких нагрузок расти просто не может.

В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара  важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!

[Worker]

В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара  важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!

Кроме того, если задуматься, применение стероидов ведет к росту мышечной массы, а чем она больше - тем больше расход гликогена для продолжительного боксирования. Как я уже написал выше в боксе, в отличие от бега на короткие дистанции, является гликоген. В итоге какой в этом смысл?

[Forestol]

Я вообще против химии... И набирать колоссальную мышечную массу и сильно сильно накаченное тело для участия в ББ соревнованиях не моя цель. Я не турникмен заядлый, просто увлекаюсь....

Я просил посоветовать хорошую добавку в пищу, которая бы способствовала росту мышечной массы...при моих занятиях на турнике. Мне хотя бы до 80кг дойти. Или же что для этого нужно делать?

А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?
Ещё о развитии тела.
У меня был однокурсник, гимнаст, у него до пояса было нормальное тело, а ниже пояса- в два раза меньше от обычного, как такса, он на брусьях и турнике выделывал чудеса. Но так как ноги у него не тренировались, впечатление было, прямо скажем, шоковое. Как говорил Козьма Прутков - специалист подобен флюсу - его полнота одностороння.
Нельзя иметь хорошо развитое тело, пренебрегая ногами- основной весовой фактор тела!

[zenbud]

Forestol очень правильно сказал. По-вашему бегуны на короткие дистанции на тренировках только и делают что бегают?

Пожалуйста, перечитайте немного внимательнее мои сообщения. Я не утверждаю, что эти спортсмены нарастили такие мышцы, лежа на печи. Просто их виды нагрузки не располагают к набору такой массы.

И по поводу Вашего последнего высказывания. Основным энергетическим субстратом при беге на короткие дистанции является креатинфосфат, а не гликоген, это способствует наращиванию мышечной массы.

А Вы знаете, сколько легкоатлетов и футболистов попалось на нандролоне (он же ретаболил) ??? Прошу заметить, не на креатине )))

[zenbud]

В боксе "банки" нарастить вообще проблематично, мышцы работают совсем в другом режиме.
А когда подключается ещё ОФП, то энерготраты становятся ещё больше, поэтому вес сбрасываешь ещё быстрее. Наряду с ежедневным бегом это чисто программа на выносливость - стайера. По этой же причине в таком режиме качаясь штангой, как того требовал тренер, ничего, кроме неприятия не вызывало, потому что взаимоисключающие процессы. Тут ещё вопрос - а зачем боксёру банки, когда главное - сила удара, основанный на скорости конечности? Формула кинетической энергии - масса, помноженная на квадрат скорости, поделённая пополам. Поэтому скорость удара  важнее массы тела в два раза.
Анаболики для боксёра - по моему мнению, большая глупость - все наоборот хотят спуститься на весовую категорию ниже!

Все правильно, я и сам не слышал о применение АС в боксе. Но речь сейчас не о нем, я ведь просто привел пример того, что с ОФП нарастить массу крайне проблематично.

[Forestol]

zenbud, наоборот, их деятельность как нельзя лучше повторяют ББ - подход со штангой ББ и забег на 100 -400 м  почти равнозначен по времени и нагрузке. Вы "соточку" бегали? Попробуйте её пробежать без рук!
Кстати, на дистанции 100 м , не хочу врать, но дышать почти не приходится - вся работа в анаэробном режиме.

[Worker]

Пожалуйста, перечитайте немного внимательнее мои сообщения. Я не утверждаю, что эти спортсмены нарастили такие мышцы, лежа на печи. Просто их виды нагрузки не располагают к набору такой массы.

И по поводу Вашего последнего высказывания. Основным энергетическим субстратом при беге на короткие дистанции является креатинфосфат, а не гликоген, это способствует наращиванию мышечной массы.

А Вы знаете, сколько легкоатлетов и футболистов попалось на нандролоне (он же ретаболил) ??? Прошу заметить, не на креатине )))

1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?

2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.

[zenbud]

zenbud, наоборот, их деятельность как нельзя лучше повторяют ББ - подход со штангой ББ и забег на 100 -400 м  почти равнозначен по времени и нагрузке. Вы "соточку" бегали? Попробуйте её пробежать без рук!
Кстати, на дистанции 100 м , не хочу врать, но дышать почти не приходится - вся работа в анаэробном режиме.

Бегал, конечно ) Скажите прямо - Вы действительно верите, что нарастить такие мышцы без АС можно только за счет усиленной работы руками при беге? Тут годами делаешь специально заточенные под массу комплексы и жрешь как не в себя - и все равно проигрываешь в массе этим бегунам...

1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?

2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.

1) Щи да каша, не?

2) Как жаль, что эти глупые спортсмены не читают форумы и по-старинке применяют анаболики ) Раз уж Вы так подкованы в теории, то Вам должно быть известно, что анаболические стероиды стимулируют не только синтез белка, но и выработку креатин-фосфата и АТФ, которые поставляют энергию работающей клетке мышцы. А без них нет ни силы, ни скорости, ни выносливости.

[Worker]

Бегал, конечно ) Скажите прямо - Вы действительно верите, что нарастить такие мышцы без АС можно только за счет усиленной работы руками при беге? Тут годами делаешь специально заточенные под массу комплексы и жрешь как не в себя - и все равно проигрываешь в массе этим бегунам...

1) Хорошо, тогда скажите каковы основные факторы, которые обеспечивают рост мышц?

2) Ума это им не прибавляет. Ответьте, пожалуйста, какие основные энергетические субстраты человека и какова продолжительность их использования? И какой основной вид субстратов используется в футболе.

1) Щи да каша, не?

2) Как жаль, что эти глупые спортсмены не читают форумы и по-старинке применяют анаболики ) Раз уж Вы так подкованы в теории, то Вам должно быть известно, что анаболические стероиды стимулируют не только синтез белка, но и выработку креатин-фосфата и АТФ, которые являются главными поставщиками энергии работающей клетке мышцы. А без них нет ни силы, ни скорости, ни выносливости.

1) Одним из ключевых факторов, обеспечивающим рост мышц является исчерпание креатинфосфата

2) Основными энергетическими субстратами в организме является АТФ, креатинфосфат, гликоген и жир.
Первые пару секунд работу человек "работает" на собственных запасах АТФ (1 максимум 2 повторения в эквиваленте работы с отягощением), затем для его ресинтеза используется креатинфосфат, которого хватает от силы секунд на 10 (где-то около 6-8 повторений), затем и он заканчивается и ресинтез идет из гликогена, который может расходоваться по аэробному (с распадом на пируват) и анаэробному (с распадом на лактат) путям.

3) А теперь вспомните за сколько бегается стометровка

[Forestol]

zenbud, Вы путаете причину со следствием.
Если мы берём за образец обсуждаемых спорсменов вот этих афроамериканцев, то у них гентика такова, что позволяет использовать своё тело на 100%! У них процент быстрых волокон намного превышает нормальный, поэтому они спортсмены выдающиеся. Если бы они занимались ББ, то были бы комплекции Шона Рэя- не меньше!
А если вспомнить наших, особенно с кем самому доводилось бегать ещё в школьные годы на тренировках республиканского центра ЛА - там МС и МСМК были худенькими и сухими.
И давайте забудем про АС - за них уже в России статья, около 7 лет, а в США уже давно применяют или ГР или ещё более новые разработки! Вся беда в том, что у нас закончились исследования НИИ по всем этим делам, и теперь мы уже даже не в анусе мирового спорта, а на подачках устаревшего и опасного. Все чемпионаты мира и особенно Олимпиада это показывает - если не появится очередной еденичный феномен, типа Исинбаевой и т.п..

[Мовсар]

А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?

Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...

Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать 

[Worker]

А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?

Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...

Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать 

Вам же Леонид Алексеевич уже на 2-й странице ответил.
Чтобы успешно заниматься на турниках вес должен быть кг 80, но 80 кг мышц на турниках Вы не наберете. Получается вот такой замкнутый круг. И никакие добавки Вам не помогут, т.к. добавки это всего лишь дополнение к пище.
Турники Вам позволят только стать достаточно крепкого "гимнастического" телосложения.

[Forestol]

А есть уверенность, что после роста массы тела до 80 кг сможете делать на турнике то же самое?

Ну я же не сразу буду весить 80кг, буду параллельно заниматься...

Вот уже 3 страницы расписали на всякие темы, а никто ответа и не постарался дать 

Наверное, и к счастью, потому что нет такой односторонней программы.
Вероятно, этот вопрос очень актуален для инвалидов нижних конечностей, даже наверняка.
Но так же одним турником не обойдёшься - есть тяговые, а есть толчковые упражнения.
Уверен, ещё немного времени и ЛАО тут посоветует, как всегда мягко, не страдать ерундой