трицепс и плечи. - стр. 1 - Техника выполнения упражнений - Форум IRONMAN

• трицепс и плечи. от igrok 09 Март, 2013 23:00
• Вопрос к форумчанам:
  если в рамках одной тренировки пересекаются ЖЛУХ и жим стоя/сидя, то, если используется изоляция на трицепс, куда поставите ее:
  При учете того, что тренировка на все тело, ничего не отстает. Цели прогрессировать в одном в ущерб другому нет.
  1) ЖЛУХ, потом изоляция на трицепс, после жим на плечи.
  2) ЖЛУХ, потом жим на плечи, после уже изоляция, так как трицепс работает при жиме,  а если его грузить, то падает эффективность жима
  3) Вообще нельзя допускать такого пересечения
• #1 от OlegGRO 09 Март, 2013 23:13
• обычно вначале ставят многосуставное жим стоя, жлух и в конец изоляцию, вроде так
• #2 от ksavirus 09 Март, 2013 23:21
• Смотря какая тренировка... Если есть жим лежа на горизонтальной скамье + ЖЛУХ, то нагрузка на трицепс достаточная, опять же много нагрузки на передние дельты. Наверное, при таком раскладе придется выкинуть либо изоляцию, либо жимы стоя/сидя. Либо имеет смысл рассмотреть вариант чередования жимов стоя/сидя и изоляции, а вот вариант чередования (если все включить) тяж./легкая не стоит включать, возможен перегруз.
• #3 от Yaemtolko Ironman 10 Март, 2013 00:05
• Ну эт смотря по целям и задачам на данный период тренировок, и Ваших физ.  особенности  и подготовленности...
  У меня одно время в проге попадал такой набор. Я однозначно -
  "...ЖЛУХ, потом жим на плечи, после уже изоляция, так как трицепс работает при жиме,  а если его грузить, то падает эффективность жима..."
  
   После " лежа узким"  трицепс изрядно если и не пригружается , то уже хорошо разогрет и полон крови.
  Если я сделаю  изоляцию на трицепс ,то у меня  уже не пойдут мои рабочие веса на плечи.
  Если  я делаю дельты после "жима узким",то нормально прокачиваются дельты , трицепс уже пригрузился малость  и ждет  изоляции... Да не то что ждет, он " просит" добить его.
  Все  оч. органично в этом чередовании...
  Во всех двух до изоляции  упр-иях "трицепс хорошо работает" и "остывать " ему не приходится...
• #4 от Scalewater 10 Март, 2013 01:46
• А теперь внимание, правильный ответ.
  Верная последовательность такова:
  1. Грудь.
  2. Спина.
  3. Плечи.   (т.е. жимы)
  4. Руки.     (т.е. ЖУХи и/или изоляция)
  
• #5 от igrok 10 Март, 2013 05:06
• Спасибо за ответы.
  Я всегда использовал вариант: 2) ЖЛУХ, потом жим на плечи, после уже изоляция, так как трицепс работает при жиме,  а если его грузить, то падает эффективность жима
  
  Мне было интересно кто как мыслит. почему-то у нас все делали трицепсовую изоляцию до.
  Моя логика такова:
  1) Жимовые делаю 2 раза в неделю. первый раз ключевое ЖЛ. Поэтому на плечи делаю легкие - 60-70% от рабочих. 2 день начинаю с ЖЛУХа так как вес там все же больше, чем в упражнениях на плечи. При этом со средней интенсивностью - примерно на 10 кг легче чем мог бы. Плечи очень тяжело не делаю, так как побаливают. Примерно 1 тренировку в месяц с максимальными веса.
  
  

  Цитата: Scalewater от 10 Март, 2013 01:46

  А теперь внимание, правильный ответ.
  Верная последовательность такова:
  1. Грудь.
  2. Спина.
  3. Плечи.   (т.е. жимы)
  4. Руки.     (т.е. ЖУХи и/или изоляция)
  
  

  
  Грудь и при ЖЛУХе работает, хоть и меньше. У меня рабочие веса там меньше кг на 10 только. Про спину не писал, так как к вопросу отношения не имеет.
  Отдельно вообще руки нечасто тренирую. Считаю, что если цели не билдерские, то часто делать их незачем.
• #6 от Freed3d 10 Март, 2013 09:34
• Цитата: Scalewater от 10 Март, 2013 01:46

  А теперь внимание, правильный ответ.
  Верная последовательность такова:
  1. Грудь.
  2. Спина.
  3. Плечи.   (т.е. жимы)
  4. Руки.     (т.е. ЖУХи и/или изоляция)
  
  

  А обосновать
  
• #7 от Павел Лебедев 10 Март, 2013 13:10
• Цитата: igrok от 09 Март, 2013 23:00

  Вопрос к форумчанам:
  если в рамках одной тренировки пересекаются ЖЛУХ и жим стоя/сидя, то, если используется изоляция на трицепс, куда поставите ее:
  При учете того, что тренировка на все тело, ничего не отстает. Цели прогрессировать в одном в ущерб другому нет.
  1) ЖЛУХ, потом изоляция на трицепс, после жим на плечи.
  2) ЖЛУХ, потом жим на плечи, после уже изоляция, так как трицепс работает при жиме,  а если его грузить, то падает эффективность жима
  3) Вообще нельзя допускать такого пересечения
  

  Я при таком пересечении изоляцию вообще бы не делал.
• #8 от Beginner_SportsMan 10 Март, 2013 13:21
• Цитата: igrok от 09 Март, 2013 23:00

  Вопрос к форумчанам:
  если в рамках одной тренировки пересекаются ЖЛУХ и жим стоя/сидя, то, если используется изоляция на трицепс, куда поставите ее:
  

  Я бы делал так:
  1) ЖЛУХ
  2) Жим стоя
  3) изоляция на трицепс, максимум - разгибание на блоке, т.е. чтобы закачать крови в трицепс и добить его, так сказать.
  
  То есть, сначала идут многосуставные упражнения, а уже потом - односуставное. Я абсолютно полностью согласен с высказыванием:
  

  Цитата: Yaemtolko Ironman от 10 Март, 2013 00:05

  После " лежа узким"  трицепс изрядно если и не пригружается , то уже хорошо разогрет и полон крови.
  Если я сделаю  изоляцию на трицепс ,то у меня  уже не пойдут мои рабочие веса на плечи.
  Если  я делаю дельты после "жима узким",то нормально прокачиваются дельты , трицепс уже пригрузился малость  и ждет  изоляции... Да не то что ждет, он " просит" добить его.
  Все  оч. органично в этом чередовании...
  Во всех двух до изоляции  упр-иях "трицепс хорошо работает" и "остывать " ему не приходится...
  

  
  P.S: может немного не по теме, но все же - сегодня сам выполнял похожий комплекс:
  1) Обычный жим лежа
  2) Жим сидя из-за головы в смите
  3) Брусья на трицепс, с отягощением
  Как видно - вообще никакой изоляции - одни многосуставные упражнения.
• #9 от igrok 10 Март, 2013 17:56
• Цитата: Павел Лебедев от 10 Март, 2013 13:10

  
  Я при таком пересечении изоляцию вообще бы не делал.
  

  Обычно тоже не делаю. мне ИНТЕРЕСНА ЛОГИКА здесь. Логика тех, кто занимается. Почеу-то не видел, чтобы кто-то делал как я.
• #10 от Павел Лебедев 10 Март, 2013 19:14
• Цитата: igrok от 10 Март, 2013 17:56

  мне ИНТЕРЕСНА ЛОГИКА здесь.

  А ПРАКТИКА-то что говорит?
• #11 от constrictor 10 Март, 2013 19:51
• Цитата: igrok от 10 Март, 2013 17:56

  мне ИНТЕРЕСНА ЛОГИКА здесь. Логика тех, кто занимается. Почему-то не видел, чтобы кто-то делал как я.
  

  Ну наверное потому, что основная масса так не тренируется.)))) Но вы не переживайте и продолжайте заниматься так как вам нравится.
  Тем более,что:
  
  

  Цитата: igrok от 10 Март, 2013 05:06

  Считаю, что если цели не билдерские, то часто делать их незачем.
  

  
• #12 от igrok 10 Март, 2013 20:01
• Цитата: Павел Лебедев от 10 Март, 2013 19:14

  
  А ПРАКТИКА-то что говорит?
  

  Моя практика показывает, что при составлении плана вообще изоляцию можно не учитывать.  Поэтому считаю базу, а изоляцию ставлю после тех же целевых, если эти группы не напрягаются впоследствии.
  Получается, что сейчас в базе я поднимаю больше чем лет 5 назад заметно, а в изоляции делаю даже меньше, так как смысла не вижу делать больше.
  
  

  Цитата: constrictor от 10 Март, 2013 19:51

  Но вы не переживайте и продолжайте заниматься так как вам нравится.
  
  

  Не переживаю. Просто сейчас мне стало более интересно не наращивать веса или массу, а вообще мышление и идеология тренинга.
• #13 от constrictor 10 Март, 2013 20:08
• Отвлечённо ничего не интересно, только в контексте Я, так как вы написали, тренироваться не стал бы. Я вообще жимы стоя\сидя не делаю,не вижу смысла. Но это только в контексте моего тренинга, моего строения и  моих приоритетов
• #14 от Beginner_SportsMan 10 Март, 2013 20:18
• Цитата: constrictor от 10 Март, 2013 20:08

  Я вообще жимы стоя\сидя не делаю,не вижу смысла.

  Не могли бы объяснить, почему не делаете? Мне ОЧЕНЬ интересно будет послушать. Пожалуйста...