Форум IRONMAN
Тренинг => Программы тренировок => Ноги => Тема начата: Jurist от 14 Октября 2015, 09:35:14
-
Решил заняться принципиальным развитием латеральной мышцы квадрицепса, т.к. отстает она в общем спектре от медиальной.
Для развития оной хочу попрактиковать фронтальные приседания в Смите.
Прошу совета делающих данное упражнение людей, как удобнее держать гриф, на дельтах либо в руках. Какова глубина приседа, до паралели или же ниже. Ну и стоит ли стоять четко под грифом или же лучше немного вставать вперед.
Всю свою спортивную жизнь в основном приседал классически, поэтому лучше развились бицепс бедра и ягодичные, а вот внешняя квадра немного отстала.
-
По фронтальным в смите не подскажу, а по обычным фронтальным приседаю со штангой на уровне передних дельт-груди, поддерживая руками крест на крест.
В свое время сдвинуть рост квадр мне помогли классические приседания с узкой постановкой ног (значительно уже плеч), мыски смотрят прямо. Приседаю до параллели, в верхней точке колени полностью не выпрямляю
-
Пошедшие два месяца только так и приседал. Цель: укрепить низ спины, коленные связки, не качать пресс в конце тренировки)))
Приседал 5х10 с 50-70 кг по самочувствию (мне этого веса за глаза хватало, аж зубы скрипели на последних повторениях). Приседал в борцовках(!), со свободным весом (траектория в Смите ваще не подходит), гриф на дельтах, руки скрещены( нормально держать не могу, руки по 48см ka4ok )
Щас начал силовой цикл и как же меня присед порадовал, не передать!!!11одинодин))))
Фронтальные приседания - теперь на постоянке в тренинге.
-
Приседал всегда в основном с постановкой ног на уровне плеч. Об узкой постановке как то не задумывался. Хм...надо опробовать. Возможно буду чередовать от тренировке к тренировке - присед узкой постановкой ног и фронт.
-
Пошедшие два месяца только так и приседал. Цель: укрепить низ спины, коленные связки, не качать пресс в конце тренировки)))
Приседал 5х10 с 50-70 кг по самочувствию (мне этого веса за глаза хватало, аж зубы скрипели на последних повторениях). Приседал в борцовках(!), со свободным весом (траектория в Смите ваще не подходит), гриф на дельтах, руки скрещены( нормально держать не могу, руки по 48см ka4ok )
Щас начал силовой цикл и как же меня присед порадовал, не передать!!!11одинодин))))
Фронтальные приседания - теперь на постоянке в тренинге.
Использую аналогичный вес, больше брать не вижу смысла...травмоопасно. Но вот приседать во фронте со свободным весом очкую как то. В смите все же безопаснее.
-
Ну не знаю. Мне проще скинуть штангу вперёд, но это не тот вес, что задавит или как-то по другому доставит.
А впрочем на вкус и цвет dk
-
Согласен, что вес не шибко тяжелый. Но вот как вы сами заметили - последние повторения аж до скрежета зубов....мало ли...хотя конечно можно быстро сбросить штангу. В общем, верно, на вкус и цвет....
-
В связи с начавшимися болями в спине и последующими найденными на МРТ грыжами и протрузиями начал делать фронтальный со свободным весом и гакки.
И сам вес при фронтальном приседе меньше, чем при обычном, и ощущения в спине много лучше. Кстати, попробовал жим ногами - отозвался у меня ещё хуже обычного приседа.
Приседаю фронтом 2-3 подхода по 10-12 раз, 90-100 кг, стойка средняя, ЖВП.
Довольно долго мучался с растяжкой рук, чтобы держать их параллельно, а не крестом. Аргументация в пользу такого хвата подсмотрена на видео у Эллиота.
Если нужно, могу найти сылку. Кратко - при постановке рук крестом грудная клетка сдавливается, что не очень хорошо.
-
Подозреваю в районе поясницы тоже что то такое, т.к. сразу после выполения шраг со штангой перед собой с весом 100 и выше начинаются боли в пояснице. Поэтому сначала переживал на счет фронтальных приседаний. Всё же вес находится как бы не по центру оси позвоночника, а больше спереди, соответственно и излом позвонка идет больше.
После выполнения фронта в смите, на след день почувтсвовал легкое недомогание в пояснице с небольшим прострелом в левую ногу. Вот и думаю, может это из за неестественного положения тела при приседе. Всё же смит задает не совсем правильную физиологическую траекторию движения. Или же дело конкретно моего случая с поясницей....
Но у вас оказывается с наличием всех грыж и потрузий фронт идет нормально.
Вот и получается дилема! huhe
Кстати, у меня как раз идеально из всех упр на ноги жим ногами идет. Были моменты прострела в поясницу, но это когда я самопроизвольно отделял поясницу от спинки тренажера при очень тяжелом жиме. Когда стал концентрировано следить за этим (поясница жестко прижата к спинке), проблемы исчезли.
-
Практически не встречал на практике мало мальски продвинутого качка без травм либо поясницы либо колен. Эх, травмоопасный у нас спорт! yes
-
Кстати, ещё вариант для квадр - недлинные выпады с гантелями/штангой. Вес ещё меньше.
Но тут тоже надо внимательно смотреть на свои ощущения, т.к. получается некоторое скручивание позвоночника.
-
При проблемах со спиной ещё вариант - присед с весом на поясе.
Сам пока не пробовал, но это есть в планах.
-
...или в такой раме, в которой встаешь посередине, руки строго параллельно телу, ладони направлены друг к другу. Берешься паралельно и приседаешь. У нас есть такая в зале.
-
Надо смотреть, какая там грыжа. Если свежий разрыв, с болями и прострелами, то приседы все надо исключить. С весом на поясе тоже не пробовал, но теоритически это выход из ситуации.
Если грыжа беспокоит, то приседания на груди не спасут. Во всяком случае, у меня так было. Я аж на 3 года приседы исключал, в том числе и жим ногами.
-
К сожалению мне в смите не очень комфортно работать, поэтому только свободный вес и и классический хват без крестов, правда с кистевыми бинтами, а то все никак не привыкнут мои рученьки edq. Работаю в основном ниже параллели и с более-менее узкой постановкой ног. Сейчас, прада, тяжелая работа и вес немаленький edq, так сказать пробиваю силовую основу и превращаю ее в рабочий вес на будущее yes
-
А в чем именно заключается некомфортность?
-
А в чем именно заключается некомфортность?
Это примерно как сравнивать жим со свободным весом и в смитре; приседания в смите и без него - координальные отличия. Как по мне, всяческие смиты, хаммеры и все такое - это уже проработка и добивка мяса, а если его не так уж и много, то и добивать то особо нечего edq Плюс, если нет особых противопоказаний, то от свободного веса и толку больше и стабилизаторам в кайф т.к. они тоже могут подрасти windk
Вот как дойду хотябы до 180-200 в фронталке, то уже можно и мясо точить в смитах да на разгибателях, а пока продолжаю работать и не жужжать ag
-
из нас всех единственный человек на форуме,который здраво подходит к порядку тренировок.
-
К сожалению мне в смите не очень комфортно работать, поэтому только свободный вес и и классический хват без крестов, правда с кистевыми бинтами, а то все никак не привыкнут мои рученьки edq. Работаю в основном ниже параллели и с более-менее узкой постановкой ног. Сейчас, прада, тяжелая работа и вес немаленький edq, так сказать пробиваю силовую основу и превращаю ее в рабочий вес на будущее yes
И долго ты руки-плечи растягивал для классического хвата? Самому интересно, смогу я сейчас при бицепсе 49,5 и предплечье 38 растянуть. Наверное, придётся долго мучиться, с полгода точно.
-
К сожалению мне в смите не очень комфортно работать, поэтому только свободный вес и и классический хват без крестов, правда с кистевыми бинтами, а то все никак не привыкнут мои рученьки edq. Работаю в основном ниже параллели и с более-менее узкой постановкой ног. Сейчас, прада, тяжелая работа и вес немаленький edq, так сказать пробиваю силовую основу и превращаю ее в рабочий вес на будущее yes
И долго ты руки-плечи растягивал для классического хвата? Самому интересно, смогу я сейчас при бицепсе 49,5 и предплечье 38 растянуть. Наверное, придётся долго мучиться, с полгода точно.
Не скажу по времени, но не быстро это случилось. Иной раз прихожу и болит словно в первый раз делаю huhe
-
Как часто на груди приседаешь? В каждом цикле это упр.?
-
Как часто на груди приседаешь? В каждом цикле это упр.?
Через неделю. Одна неделя - классические приседания, другая - фронтальные. Теперь в каждом цикле стоят.
-
Поэтому и болят кисти - редкая растяжка получается, раз в 14 дней. Если бы были каждую неделю+взятия на грудь, то суставы, мышцы адаптировались бы лучше.
-
Поэтому и болят кисти - редкая растяжка получается, раз в 14 дней. Если бы были каждую неделю+взятия на грудь, то суставы, мышцы адаптировались бы лучше.
Да мне как-то по....й на это ))), главное, что есть эти приседашки и они растут, остальное мало меня волнует.
-
Это примерно как сравнивать жим со свободным весом и в смитре; приседания в смите и без него - координальные отличия. Как по мне, всяческие смиты, хаммеры и все такое - это уже проработка и добивка мяса, а если его не так уж и много, то и добивать то особо нечего edq Плюс, если нет особых противопоказаний, то от свободного веса и толку больше и стабилизаторам в кайф т.к. они тоже могут подрасти windk
Вот как дойду хотябы до 180-200 в фронталке, то уже можно и мясо точить в смитах да на разгибателях, а пока продолжаю работать и не жужжать ag
Ну, разгибания/сгибания нужны. И ещё как. И я даже не о мясе сейчас речь веду.
А в остальном - да. Смит вряд ли подойдёт в качестве "локомотивного" упражнения. Тем более, что он формирует неправильный двигательный навык.
-
Сгибания/разгибания ног не делаю уже года 4. Использовал на протяжении 2лет как замену приседам и мёртвой тяги.
-
Молодец.
А мне вот очень хорошо для суставов.
-
Использую их только в самом начале, для разогрева.
-
Хотел было перейти на смит, так как нет личного подстрахуя, а стойка для приседа дебильная, т.е. тупо взял-положил, и без какой либо поддержки "если чё".
Так вот. Всё бы хорошо, ан нет, коленочки просигнализировали мне "ай яй яй", типо неправильная геометрия приседа.
Придется возвращаться к своей стойке для приседа со свободным весом.
Вот в молодости 17-20 лет, ваще не чувствовал нифига на этом смите, в плане негативных ощущений. А на 4 десятке уже дает о себе знать.
-
В приседах со штангой на груди подстрахyй не нужен. Можно в любой момент сбросить.
-
В приседах со штангой на груди подстрахyй не нужен. Можно в любой момент сбросить.
Ну как это не нужен?! Если очень тяжело, то без него никак!
-
Надёжнее и безопаснее в итоге научиться сбрасывать штангу самому.
-
Да не придумывай. Если очень тяжело, вперёд начнёт валить, - тут ты её и сбросишь.
Приседая я как-то 130 или 140 на груди, на стойках с ограничителями. Не прошёл в повторении серединку - "мёртвую зону" - так и сбросил с плеч вперёд. Гроходу было! Тренеры сбежались, думали, меня прибило)))
-
Надёжнее и безопаснее в итоге научиться сбрасывать штангу самому.
Со сбросом во фронтальном приседе вообще нет никаких проблем, чуть вперед подался и штанга сама летит вниз ag, намного легче, к стати, бросать ее во фронталке, чем в классике, но смысл же присесть не бросаяя ее yes.
Да не придумывай. Если очень тяжело, вперёд начнёт валить, - тут ты её и сбросишь.
Приседая я как-то 130 или 140 на груди, на стойках с ограничителями. Не прошёл в повторении серединку - "мёртвую зону" - так и сбросил с плеч вперёд. Гроходу было! Тренеры сбежались, думали, меня прибило)))
Если очень тяжело, то для этого и нужен подстра... (что-то не нравиться цензуре сайта окончание слова из 3 букав ag), чтобы было полегче windk
Вот буквально вчера отприседал 135 кг по 8 раз в 4 подходах и без помощника я бы хорошо не справился. Да, валит малость вперед, страховали под штангу и все эти моменты с завалами четко контролировали, чтобы не "убежал" и в итоге все получилось и буду пробовать садиться 140.
-
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
-
Со сбросом во фронтальном приседе вообще нет никаких проблем, чуть вперед подался и штанга сама летит вниз ag, намного легче, к стати, бросать ее во фронталке, чем в классике, но смысл же присесть не бросаяя ее yes.
С фронтального положения сбрасывать тоже надо уметь - есть риск для запястий.
Не меньший смысл - здоровье не угробить.
Вот буквально вчера отприседал 135 кг по 8 раз в 4 подходах и без помощника я бы хорошо не справился. Да, валит малость вперед, страховали под штангу и все эти моменты с завалами четко контролировали, чтобы не "убежал" и в итоге все получилось и буду пробовать садиться 140.
Фронтально?
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
Может, элементарно - что слабее, то и "звенит".
-
Ксавирус, так зачем тебе подстрахyи, чтобы контролировать угол наклона корпуса? Сгибание спины? Опускание плеч?
-
На приседах на спине тоже можно сбрасывать, это часто практикуют штангисты, и лихо получается. Но на предельном весе я бы не советовал так делать; вдруг спину начнёт валить. Безопаснее страховщика поставить; хотя найти нормального подстрахyя не всегда представляется возможным, особенно днём, когда народу в зале мало.
-
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
Такое бывает, когда нет техники и все выполнение упражнения сводится к тому, чтобы не присесть, а удержать вес, чтобы он не упал, есть такое? Но ничего страшного, тут глдавное наработать саму технику и свой стиль и все будет пучком yes
Вот буквально вчера отприседал 135 кг по 8 раз в 4 подходах и без помощника я бы хорошо не справился. Да, валит малость вперед, страховали под штангу и все эти моменты с завалами четко контролировали, чтобы не "убежал" и в итоге все получилось и буду пробовать садиться 140.
Фронтально?
Да, фронтально edq
Ксавирус, так зачем тебе подстрахyи, чтобы контролировать угол наклона корпуса? Сгибание спины? Опускание плеч?
В основном, чтобы я не валился вперед, ну и не просел основательно на последних повторах. Лучше меня чуть вытащат за штангу, "снимут" пару-тройку кило, чем я буду кидать снаряд.
-
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
Такое бывает, когда нет техники и все выполнение упражнения сводится к тому, чтобы не присесть, а удержать вес, чтобы он не упал, есть такое?
хм...особо тяжело не было. Наоборот взял такой вес чтобы максимально правильно, технично сделать. Понимаю что без правильной техники за весами бессмысленно гнаться.
А может те мышцы, которые я упоминул выше просто напросто слабее, поэтому и брали на себя основную нагрузку?
-
...А может те мышцы, которые я упоминул выше просто напросто слабее, поэтому и брали на себя основную нагрузку?
Все может быть. Надо поработать месяц-два и тогда уже делать выводы, а после, так сказать, разовой тренировки и судить особо нет смысла. Просто поработай, а там и видно будет.
-
Заваливание ты можешь контролировать сам, тем более ты работаешь в 8 повторениях. А чтобы не вытягивать тебя страхующим, можно просто снизить вес на 5 кг.
-
Юрист, а межрёберные мышцы, передние зубчатые, верхний пресс, трапеции не болят после приседов гр.?
-
Юрист, а межрёберные мышцы, передние зубчатые, верхний пресс, трапеции не болят после приседов гр.?
нет
-
Заваливание ты можешь контролировать сам, тем более ты работаешь в 8 повторениях. А чтобы не вытягивать тебя страхующим, можно просто снизить вес на 5 кг.
А можно я буду решать эти вопросы сам, включая и то, использовать ли мне бинты или нет huhe windk
-
А у меня болят (посттренировочная).
-
упр новое для моего тела, вот и закачивается хз что...технику поставлю, научусь сознательно врубать квадры и всё будет пучком!
-
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
Такое бывает, когда нет техники и все выполнение упражнения сводится к тому, чтобы не присесть, а удержать вес, чтобы он не упал, есть такое?
хм...особо тяжело не было. Наоборот взял такой вес чтобы максимально правильно, технично сделать. Понимаю что без правильной техники за весами бессмысленно гнаться.
А может те мышцы, которые я упоминул выше просто напросто слабее, поэтому и брали на себя основную нагрузку?
Работают мышцы стабилизаторы, это нормально. Привыкните и начнете чувствовать квадрицепс. Приходил к нам в зал американец. Молодой паренек 25 лет. Малость с ним общался (не за политику ag), вот он много делал подсобных упражнений из т\а. я спрашиваю штангист, нет говорит. Заговорили про фронтальный присед, мне говорит доктор только так разрешил приседать, грыжа межпозвоночная. Я удивился, наши врачи вообще все запрещают)))
-
Да, фронтально edq
Здоровый конь! bu
А хват? Крест ладонями, или т/а хват?
-
Да, фронтально edq
Здоровый конь! bu
А хват? Крест ладонями, или т/а хват?
Этому коню еще расти и расти ag ag ag
Как писал ранее в теме - хват т/а.
-
130-140...маньяки ag
Коллеги, есть вопрос.
Сегодня сделал фронталку со свободным весом, в итоге почувствовал нагрузку не квадрами (как по умолчанию д/б), а низом спины и верхней частью ягодичных.
В связи с чем вопрошаю, в чем прикол? Или я может технику не соблюдаю, типо постановка ног, глубина приседа?
Такое бывает, когда нет техники и все выполнение упражнения сводится к тому, чтобы не присесть, а удержать вес, чтобы он не упал, есть такое?
хм...особо тяжело не было. Наоборот взял такой вес чтобы максимально правильно, технично сделать. Понимаю что без правильной техники за весами бессмысленно гнаться.
А может те мышцы, которые я упоминул выше просто напросто слабее, поэтому и брали на себя основную нагрузку?
Работают мышцы стабилизаторы, это нормально. Привыкните и начнете чувствовать квадрицепс. Приходил к нам в зал американец. Молодой паренек 25 лет. Малость с ним общался (не за политику ag), вот он много делал подсобных упражнений из т\а. я спрашиваю штангист, нет говорит. Заговорили про фронтальный присед, мне говорит доктор только так разрешил приседать, грыжа межпозвоночная. Я удивился, наши врачи вообще все запрещают)))
У американцев в колледжах и ВУЗах ТА для всех как обязательный предмет физкультуры идёт. При каждом колледже имеется шикарный зал ТА-кроссфита. Есть оборудование, которого нет даже в специализированных залах ТА у нас.
-
Во Рибок бабло через систему образования стрижёт ag
-
Вопрос к бывалым. С какого веса желательно начинать использовать бинты на колени?
-
Не знаю. Я ещё не начал. Ни разу в жизни не мотал колени. Но последние полгода юзаю наколенники.
-
Не знаю. Я ещё не начал. Ни разу в жизни не мотал колени. Но последние полгода юзаю наколенники.
как определил что пора?
-
Сходил к врачу в ЦИТО. Он сказал: никакого балету! И крестик поставил на моих коленях)))
Чувак опытный в зале посоветовал наколенники, причём конкретную марку. Я купил. С тех пор доволен. Ношу 2 раза в неделю по 3 часа, на трене. Отлично греют.
-
Сходил к врачу в ЦИТО. Он сказал: никакого балету! И крестик поставил на моих коленях)))
Чувак опытный в зале посоветовал наколенники, причём конкретную марку. Я купил. С тех пор доволен. Ношу 2 раза в неделю по 3 часа, на трене. Отлично греют.
скинь ссыль где брал
-
http://tatl-shop.ru/nakolenniki/nakolenniki-sbd-velikobritaniya-7-mm-detail.html
-
А вот всё таки относительно бинтов. Есть нормальные, жесткие и супержесткие. Просветите знающие люди. Какие когда и почему?
-
Думаю, что начинать надо с мягких, ну во всяком случае не жёстче средних. Жесткие - это для мутантов и приседа 400+. Жёсткие тебе так перетянут, что глаза на лоб вылезут.
Наколенники лучше греют. Те, что я порекомендовал, жёсткие. Они не спадают. Можно всю треню носить. А бинты придётся разматывать после каждого подхода, а потом опять наматывать. Хотя мягкие, наверно, можно и не снимать.
http://masterskaya-sporta.ru/katalog/aksessuari/nakolenniki/sbd-nakolenniki-para/
-
пиндосы ругают сбд все, рвутся быстрее остальных
-
Пусть кто-то ругает, а я хвалю. У меня есть ещё немецкие Rehband, которые я ношу как раз на каждой трене. Они гораздо мягче и тоньше на 2мм, и короче. Так вот их поругать есть за что: мнутся, образовался сгиб, съезжают с верхней части колена, приходится постоянно поправлять, прибавки практически не дают (это важно на проходках и соревнованиях).
И вообще, в SBD и наш Олимпийский Чемпион по ТА Берестов занимается, и Зауголова, и на ЧМ по ПЛ RAW(без экипы) в IPF в них выступают чемпионы.
Я себе и налокотники купил SBD, но чисто для работы в них при травмах локтей. Использую, но редко.
-
И вообще, в SBD и наш Олимпийский Чемпион по ТА Берестов занимается, и Зауголова, и на ЧМ по ПЛ RAW(без экипы) в IPF в них выступают чемпионы.
Я себе и налокотники купил SBD, но чисто для работы в них при травмах локтей. Использую, но редко.
это не о чем не говорит в наше время...контракты, хотя если они дают лучшую прибавку - почему нет, тем более если долговечность не требуется, а требуется макс результат
-
Ну по долговечности SBD я высказываться не могу, они у меня только 8 месяцев. Качеством доволен на все 100%.
-
У меня 7мм наколенники Rehband. соглашусь с Сергеем по поводу съезжания, действительно приходится поправлять.Они у меня не сминаются, всю тренировку греют очень хорошо.
-
Мои Rehband мягкие 5-миллимитровые.
Не сминаются, возможно потому, что толще, а может и из-за индивидуальных особенностей ноги. Но, теперь я знаю, что и 7-мм съезжают. Не буду больше Ребанд покупать. А выбросить жалко, так и ношу.
Интересно послушать отзывы о наколенниках Eleiko.
Виталь, возьми SBD - не пожалеешь! Никуда не сдвигаются, их как надел, так...и не снимешь))
-
Элейко говорят такие же, как Rehband. Да планирую для соревнований купить их)))
-
Решил оставить на сладенькое! И я их только на проходки и предпроходки надеваю.
Элейко. А нахрена их тогда штангисты покупают? Ведутся на престиж марки? Так рейтинг складывался благодаря высокому качеству штанг и рекламе. Вот думаю, может и мне повестись - и купить их пояс?