-
#285 от Mr.Bean 29 Март, 2009 13:06
-
То, что тема не для новичков - писалось неоднократно.
-
#286 от Lankaster17 29 Март, 2009 13:17
-
Мр. Бин, а я давно уже говорил, уберите слово "практика" из темы и помидоров будет меньше.
+1. Всей жизни не хватит, чтобы перепробывать все тут изложенное. Впечатление, что тема для 2-х, 3-х человек - а это уже личкой попахивает(понимаю,конечно,каждый хочет блеснуть своими знаниями).
У того же М. Клестова есть теория, но у него есть и практика, он дает своим побдопечным программы с использованием упражнений, кол-вом сетов и т.д. Вы скорре, здесь даете инфу профессиональным спортсменам, которые уже набили не одну оскомину на комплексах и знают как куда какой кирпич вставить.
А предлагать любителю самому составить здание из кирпичей обречено на разрушение этого самого здания.
Другими словами, новичку нужно предлагать готовые программы (несколько) с различными методами реализации цели, достаточно обьяснить почему тут столько сек., а там столько и ВСЕ!
Любителю нужен велосипед, а не отдельно колеса, руль и т.д. Это и есть САМОЕ сложное в ББ или просто качалке - ЗНАТЬ КУДА И КОГДА КАКОЙ КИРПИЧ ПОЛОЖИТЬ!!! -
#287 от Storm22 30 Март, 2009 14:59
-
Прочитал тему полностью. Не буду переходить на личности, как тут принято, просто скажу. Мистер Бин- грамотный человек. Пишет вполне понятно. На провокации не ведется, хотя видно что иногда очень хочет послать половину из вас далеко. Отвечает на вопросы максимально доступно, для людей которые хотя бы год занимались железом и не много понимают в теории. 70% ваших сообщений здесь - полная лабуда, которая к теме не имеет никакого отношения. Эту тему надо чистить и оставлять только то что говорил Мистер Бин и где он отвечал на вопросы по теме. Остальные, кто не верят в его методику, жмут дружно ALT+F4 и идут работать над собой. Благо как вы считаете ума у вас хватит. А мы, кого тема заинтересовала, посидим послушаем.
P.S. Спасибо Мистер Бин. -
#288 от NikVovan 30 Март, 2009 15:40
-
1-2 ... из 12255 пользователей...!???
Папа у Васи силён в математике … (с)
ЭТО 0,01% от общего числа на форуме... .
Даже если на секундочку предположить, что «ваши расчёты» верны, то получаем очередное противоречие.
Вы говорите:
«Никто тут спортом не занимается»
Через несколько минут «выдаёте»:
«ЭТО 0,01% от общего числа на форуме... .»
Никто, в моём понимании – это 0%, а в вашем!?
Я привёл примеры, а не список лучших спортсменов форума в какой-то последовательности.Типа "за Державу обидно!" ... конечно не хорошо, чего говорить. Тут одни выступающие атлеты на форуме толкуться.
Конструктивная дискуссия вас не устраивает, хорошо …
P.S.> Если у них конкретно возникнут вопросы относительно СПОРТА - я в силу знаний постараюсь пояснить.
**************************************************************
Большая советская энциклопедия
Спорт (англ. sport, сокращение первоначально disport — игра, развлечение), система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам физических упражнений; имеет целью, наряду с укреплением здоровья и общим физическим развитием человека, достижение высоких результатов и побед в состязаниях; составная часть физической культуры …
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00073/91000.htm
На основании этого определения, можно сделать вывод о том, что большинство участников форума занимаются спортом.
Если вас не устраивает такое определение, то предложите своё и постарайтесь его аргументировать.
-
#289 от NikVovan 30 Март, 2009 15:42
-
Ещё вопрос, по существу.
Какой смысл подробно описывать процессы, связанные с мышечной гипертрофией, с последующим предложением моделей тренинга, утверждать об экспериментальном доказательстве их эффективности, при этом тщательно скрывать существующую методику!?
Зачем применять столько сложных терминов и не русских слов!?
Смысл!?
-
#290 от NikVovan 30 Март, 2009 15:53
-
Напомню вашу реакцию, после прочтения двух маленьких статей:
http://www.gymonline.ru/training/hatfield-about-systems.shtml
http://www.real-man.ru/a220.htmlА так словоблудие, типа, куй его поймешь, связаны-не связаны, влияют-не влияют, и на что и как...??
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131249.120
Обалдеть какой "научный вывод" из "научных принципов"!
P.S.>
Хетфилд сам-то мужик ОЧЕНЬ толковый и полезностей от него много, но есть то, что можно читать, а есть "статьи" ни о чем...
А у вас лучше, да!?Ситуация похожа на то, как дали кому-то кубики, говорят - СТРОЙ!, а он все "правильную последовательность" просит... . Или говорит: "Вот кубик "А" - он "правильный", а кубик "В" - не правильный...!"
Ф.Хэтфилд – ведущий американский специалист по силовым видам спорта.
Поставьте кубики друг на друга и получите домик, а уж из чего он будет состоять, из кубиков "А", или "В", или из тех и тех ... это вопрос реализации, а не изготовителя кубиков. Я их "сделал" и описал "последствия" их использования. А дальше - Ваше решение КАК именно Вы их поставите.
Со слов Хэтфилда:
« …Директор Международной Спортивной Научной Ассоциации Чарльз Ай. Стэли (Charles I. Staley, B.Sc., MSS) полагает: “В список принципов можно добавить еще принцип варьирования …»
http://www.gymonline.ru/training/hatfield-about-systems.shtml
Чарльз Стэли:
« … Закон законов
В основе тренировок с тяжестями лежат два основополагающих физиологических фактора:
1. Любая физическая нагрузка вызывает рост мышц.
2. Рост мышц под действием однотипной нагрузки является кратковременным.
Вот поэтому начинающие бодибилдеры растут при самых неумелых тренировках: их мускулатура при любом раскладе получает тренировочный стресс. А вот дальше начинающим приходится туго – мышцы привыкают к нагрузкам и рост «массы» останавливается. Тут-то самое время внести в тренинг перемены, но на это мало у кого достает ума. Обычно любители всего лишь пробуют поднять тренировочные веса, думая, что при этом они поднимают тренировочную нагрузку. На самом же деле они топчутся на одном месте.
Идеальной долгоиграющей программы вообще не существует. Весь смысл тренинга состоит в том, чтобы вовремя соскочить с подножки одной методики и тут же перескочить на другую. Условие игры такое: каждый поезд идет в депо. Если ты заснул в вагоне, очнешься в пустом и холодном тупике… В этом смысле в бодибилдинге вообще нельзя говорить о какой-либо одной суперэффективной методике. «Массу» дает балансирование между разными видами методик, в частности, циклическая смена больших и малых весов. Правда, во времена Джонса этот аспект был мало изучен. Весь эффект приписали «отказу», хотя на самом деле речь шла о банальности, известной сегодня каждому более-менее грамотному начинающему бодибилдеру. Быстрый рост «массы» был обусловлен переходом культуристов к принципиально новому для них «отказному» тренингу…»
http://www.real-man.ru/a220.html
-
#291 от NikVovan 30 Март, 2009 15:59
-
Не верю! (c) Станиславский.Цитировать... Упрощайте пожалуйста материал, делая иго так сказать удобоусвояемым, для нас не - образованных.
верите, нет ... , но это СЛОЖНО.
-
#292 от NikVovan 30 Март, 2009 16:05
-
создатель танка Т-34 говорил: "сложно может и дурак, если умный сделай просто". По моему вы далеко не глупый человек и уж если смогли описать все эти процессы в на столь специфичном языке медицины то считаю сможете объяснить всё и на доступном для обывателя языке. (простите за тавтологию).
Вот и мне не до конца понятно …
-
#293 от NikVovan 30 Март, 2009 16:10
-
Никто тут спортом не занимается.
Ближе к телу, как говорил Мопассан. … (с) Двенадцать стульев. И.Ильф и Е.Петров.
На данный момент занимаюсь железом «для себя», т.е. не ставя перед собой целей участвовать в соревнованиях.
Я "спортсмен – любитель" или нет!?
Если нет, то кто и почему.
В этой теме, в том числе, принимают/принимали участие Дервиш и Al_kmv, например.
Дервиш и Al_kmv – это спортсмены или кто, по-вашему, и почему!?
Тот же вопрос к вам по отношению к SmallElephant, Шашист_, Лезвиями Сердце..., ГоДзИлО и др. (по памяти, на вскидку …)
Mr.Bean дык есть на форуме спортсмены!?
-
#294 от Rumata 30 Март, 2009 17:08
-
Друзья, мне кажется тема сворачивает не туда....
-
#295 от NikVovan 30 Март, 2009 17:17
-
Друзья, мне кажется тема сворачивает не туда....
У вас с практической частью остались вопросы?
Вы считаете себя спортсменом? (11 лет стаж)
-
#296 от Mr.Bean 30 Март, 2009 17:18
-
NikVovanЦитировать
«Никто тут спортом не занимается»
ЦитироватьMr.Bean дык есть на форуме спортсмены!?
Они вопросы в данном топике задают...?Нет?
В том-то и дело... .
ЦитироватьНапомню вашу реакцию, после прочтения двух маленьких статей:
Это мое мнение.
Выразите свое, если угодно. Что Вы думаете о статьях?Цитироватьакой смысл подробно описывать процессы, связанные с мышечной гипертрофией, с последующим предложением моделей тренинга, утверждать об экспериментальном доказательстве их эффективности, при этом тщательно скрывать существующую методику!?
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131304.msg153732#msg153732
Описанная выше последовательность тренировок является чем, по Вашему мнению...?
(ЦитироватьА у вас лучше, да!?
Вы что ..., меня с Хетфилдом сравнили!? ... Можно повеселиться!)
-
#297 от NikVovan 30 Март, 2009 17:27
-
... Рабочее движение - жим лежа.
Сплит ...
Сплит - отсутствует (побочную нагрузку для простоты уберем).
Это же Вейдер придумал ...Вейдер - это менеджер, и об этом надо помнить. Он всему миру своими "сплитами" так мозХ засрал, что некоторые на полном серьезе думают, что понедельник - день ЖИМА и никак иначе, а тренировать группу надо 3 раза в неделю, потому как Арнольд так сказал. Причем именно в НЕДЕЛЮ . Почему сплит на неделю составлен- это чтобы было удобней распределять сетку часов в зале и нагрузку на инструкторов. Люди то будут ходить по программе, запланировано, причем не так , как им надо, а так, как удобно залу. Сплит -это УДАЧНЫЙ МАРКЕТИНГОВЫЙ ХОД, а как иногда неумным американским обывателям объяснить ЧТО им надо в зале делать? А вот примерно как написано ... "выполняй 8 повторов в 3-х сетах - и будет тебе счастье и бицепс Арнольда".
Это же ваши слова ... или нет!?
Так что за отрыв идеи выполнения повторов от параметров самой работы (темпа, амплитуды, типа работы, ВРЕМЕНИ работы ... и т.п..) и популяризацию вот таких вот высказываний, которые теперь в "массах" качуют товарищу Вейдеру надо голову открутить. -
#298 от NikVovan 30 Март, 2009 17:36
-
NikVovan
Чёт я не понял, есть спортсмены или нет?
Они вопросы в данном топике задают...?Нет?
В том-то и дело... .
Сначала говорите что нет, и тут же о том, что ОНИ вопросов не задают …
-
#299 от Lankaster17 30 Март, 2009 17:37
-
Вон, Клестова и Грачева тоже что-то никто не спешит критиковать, хотя у них практики больше,
Данные товарищи победили хоть на каком-нибудь крупном российском соревновании(IronMan,например)? Для меня лично это уже явл. неким авторитетом.Мистер Бин- грамотный человек. Пишет вполне понятно. 70% ваших сообщений здесь - полная лабуда, которая к теме не имеет никакого отношения.
Насчет излишней "научности" топика: c тем же успехом и я мог бы взять скопировать че нить мудреное из умных книжек и засыпать потом весь топик статьями и цитатами.
Любые вопросы решаются так: сначала ставиться ПРОБЛЕМА,а потом ищуться пути ее решения. Собственно, в чем проблема топика? В чьем-то незнании теории? В чем смысл-то?
Мистер Бин, думаю, окружающих интересует прежде всего ваша ПРАКТИКА, ваши ощущения, ваши успехи и пр. , а не ваши теоретические знания. Как то говорили, что тема не для всех, а для кого? Какая разница между этой теорией(че-то практики не особо видно), и энциклопедиями, статьями, журналами и пр. по ББ?
P.S.: аватарка с самим Бином прикольная была
, зачем убрал?