Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Сергей Разумовский]

Зачем во всём искать функциональность? Мы же в зал ходим не для того, чтобы на стройке работать или картошку копать, или от милиции  бегать...... Просто нам это нравится.

[Piksi]

До недавнего времени тренировалась с железом только потому, что нравится. А после того как ради интереса заглянула на отборочный тур соревнований по  Fitness5, который проходил в в клубе где я тренируюсь, то мотивациии прибавилось и цель поствала: в следующем году буду участвовать в этих соревнованиях. С моей точки зрения в этих соревнованиях как раз можно проверить функциональность развития сила+выносливость.
Не знаю проводятся ли такие соревнования в Россииб поэтому для наглядности вот ссылка
http://www.youtube.com/watch?v=HJIwAXTzRbY
и пояснение:
соревнуются в 5 упражнениях на количество повторений, на каждое упражнение  75 секунд
1. Жим штаги лежа( для женщин 0,6хвес тела, для мужчин 1хвес тела)
2. Подъем штанги на бицепс (Ж. 0,3хвес тела, М. 0,5хвес тела)
3. Приседания ( Ж. 1хвес тела, М. 1,5хвес тела)
4. Подтягивания (без отягощения)
5. Отжимания на брусьях (без отягощения)

На тех соревнованиях которые я видела,  лучшие результаты показали мужчины весом 85-100 кг с красиво развитой рельефной мускулатурой.

[Бойкий]

Piksi,
прикольная тема! ))
Я болел за блондиночку. Надеюсь она победила? )))
А ширина хвата в подтягиваниях как-то регламентируется? Почему у всех так широко?

[Шарапов]

С моей точки зрения в этих соревнованиях как раз можно проверить функциональность развития сила+выносливость.

мне всегда было непонятно почему в силовых видах устанавливают категории в зависимости от массы а не от роста. Масса - изменяемая в процессе тренировок величина. Рост нет.
Например я когда учился в средних классах школы мог подтянуться 25-30 раз выход силы на две руки около 15 раз.
Потом возрастной резкий скачок в росте и массе тела и показатели на перекладине уменьшились вдвое (хотя заниматься на турнике не переставал). Потом начал качаться и перекладина вообще померкла.

Маленькие и крепенькие люди имеют приемущество в силовых видах. Фактически это получение бОльшей функциолнальности в относительной силе в ущерб таким качествам как бег, прыжки в высоту или длинну.
Упражнения со своим весом вообще очень сильно зависят от роста. Человек с ростом 2 метра и 160 это небо иземля в отжиманиях и подтягиваниях.

[Kamesse]

Шараповесли внимательно посмотреть на различные нормативы,то можно заметить,что для легковесов требования намного жестче,чем для тяжей.то есть был какой-то учет физ.параметров спортсменов.
первые разделения на категории пошли же,вроде,от БИ,поэтому это наше наследие,так сказать.
а по мне,расчет тех же параметров от роста,как вы предложили,а не от веса-те же яйца,только в профиль.там свои нюансы надо учитывать.

[McArenS]

Вот это я называю - тело в дело  (думаю в тему):
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=aowB5wNPvWQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=aowB5wNPvWQ</a>

[igor1962i]

В любом виде спорта своя сила.Лифтер выжал 300 один раз.Билдер 250 десять раз.Кто сильнее?Билдер не сможет выжать 300.А лифтер не сможет выжать 250 десять раз.А длинный или маломерок тоже свои плюсы минусы.С короткими ручками и ножками легче амплитуда движения меньше можно поднять больше.

[nemo34]

В любом виде спорта своя сила.Лифтер выжал 300 один раз.Билдер 250 десять раз.Кто сильнее?Билдер не сможет выжать 300.А лифтер не сможет выжать 250 десять раз.А длинный или маломерок тоже свои плюсы минусы.С короткими ручками и ножками легче амплитуда движения меньше можно поднять больше.

ага,а  у длинноруких больше рычаг и тем самым можно поднять больше) Амплитуда движения влияет только на утомляемость мышц,так как движение немного дольше,чем у *коротышей* ))

[Шарапов]

Вы ошибаетесь. У длинноруких в жиме рычаг меньше а не больше, и поднимать нужно на бОльшую высоту.Мёртвые точки растянуты.

Длинноруким (не высоким , а именно длинноруким у кого непропорционально длинные руки) проще выполнить становую, поскольку непропорционально длинные руки позволяют стартовать с меньшего наклона. Ноги чем короче тем выгоднее во всех движениях.

[nemo34]

Вы ошибаетесь. У длинноруких в жиме рычаг меньше а не больше, и поднимать нужно на бОльшую высоту.Мёртвые точки растянуты.

хотя да...ошибся)

[Шарапов]

Шараповесли внимательно посмотреть на различные нормативы,то можно заметить,что для легковесов требования намного жестче,чем для тяжей.то есть был какой-то учет физ.параметров спортсменов.
первые разделения на категории пошли же,вроде,от БИ,поэтому это наше наследие,так сказать.
а по мне,расчет тех же параметров от роста,как вы предложили,а не от веса-те же яйца,только в профиль.там свои нюансы надо учитывать.

для легковесов требования НЕ ЖЁСТЧЕ а мягче. Жёстче они по отноршению к массе. Так например муравей может легко тащить вес превышающие вес муравья в десятки раз, а слон такого не может. Это закон природы. С увеличением массы и РАЗМЕРОВ относительная сила уменьшается. Если большого кита вытащить имз воды он не то что трепыхаться не сможет. Его собственным весом раздавит.
С увеличением линейного размера в 2 раза масса тела увеличивается в 8!!! раз. То есть линейный размер влияет на уменьшение относительной силы гораздо больше нежели масса тела.

Как показатель - среди лифтеров нет МС с ростом за 190. Если только уникумы с идеальной генетикой. Зато чем ниже рост, тем больше МСов.

Возьмите двоих
первый 190 ростом и 70 кг весом.
второй 170 ростом и 70 кг весом.
у обоих жира одинаковый процент.
кто из них выйграет п-ж-т?
даже вариантов неит. выйграет низкорослый поскольку 190 на 70 будет полудистрофиком, а 170 на 70 будет вполне атлетичного сложения.

Вывод: рост играет бОльшую роль нежели масса во влиянии на относительную силу. Он не учитывается и это неправильно.

[Kamesse]

для легковесов требования НЕ ЖЁСТЧЕ а мягче. Жёстче они по отноршению к массе.

так если все на массе завязано,то и отталкиваемся от неё,значит все-таки жестче,а антропологические данные вы сами сюда привязали.

а если брать рост,то тут та же самая солянка будет,может даже еще не справедливее.у меня с бывшим тренером был одинаковый ростпримерно одинаковая длина конечностей,однако,я выступал в категории до 75,а он в 125+.как думаете,кому будет легче вытянуть 50кг?
да и на мой взгляд,если брать в расчет длину всего тела,то надо брать и длину рычагов,т.к.

Вы ошибаетесь. У длинноруких в жиме рычаг меньше а не больше, и поднимать нужно на бОльшую высоту.Мёртвые точки растянуты.

Длинноруким (не высоким , а именно длинноруким у кого непропорционально длинные руки) проще выполнить становую, поскольку непропорционально длинные руки позволяют стартовать с меньшего наклона. Ноги чем короче тем выгоднее во всех движениях.

[Шарапов]

для легковесов требования НЕ ЖЁСТЧЕ а мягче. Жёстче они по отноршению к массе.

так если все на массе завязано,то и отталкиваемся от неё,значит все-таки жестче,а антропологические данные вы сами сюда привязали.

На массе завязаны пока что только нормативы. а реальное положение дел завязано на росте. о чём я и говорю а вы не понимаете.

а если брать рост,то тут та же самая солянка будет,может даже еще не справедливее.у меня с бывшим тренером был одинаковый ростпримерно одинаковая длина конечностей,однако,я выступал в категории до 75,а он в 125+.как думаете,кому будет легче вытянуть 50кг?

Вас не понял! Вы считаете что тренер качался, занимался, набрал 125+ мышечной массы и должен поднимать столько же сколько и Вы с весом 75 кг? По моему всё как раз справедливо и он должен априори поднимать больше.
А вот у нас есть парень с ростом в 2 метра (выше меня на полголовы) и даже чуть выше. так ему даже 1-ый разряд не светит. НИКОГДА. Он жмёт 60 или 70 при весе под сотку. Если он будет заниматься серьёзно то выйдя на 150-160 в жиме его вес будет далеко за 120.

Вкесовые категории имеют смысл только при определённом росте. Если рост выходит за средние рамки, то такая схема теряет смысл поскольку влияние роста значительное.
Это как механика Ньютона работает только на малых скоростях. Как только скорости приближаются к световым получается ерунда.

[Dinozavr68]

Шарапов, Вы серьёзно заблуждаетесь.

Очень хорошо Ваше заблуждение видно на игровых видах спорта. За последние 20 лет там просто фантастические изменения рост/масса при соотвествующем увеличении подвижности.
Вот ссылка на состав сборной Финляндии - чемпиона последнего чемпионата мира по хоккею http://www.championat.com/hockey/_whc/304/team/6664/players.html
У вратаря рост 196 при 89 кг, Ессе Йоэнсуу  193 - 94.  Когда "командовал" Виктор Васильевич Тихонов похожие показатели ,в нашей сбороной, были у самых сильных защитников - Фетисова и Касатонова.
http://www.championat.com/hockey/_whc/304/team/6656/players.html  У шведов ваще весело, ну и т.д.

Те дрищовые показатели ,которые приводите Вы - 190-70 относятся к тому ,кто тяжелее шариковой ручки ничего не поднимал, а росту 170 почему-то тоже присваиваете  такое же вес. Хотя набрать их , при росте 170 ,ещё тот труд. Сопоставляйте сопоставимое. В СССР была таблица соотношения рост-вес , так вот, для роста 185 оптимальной считается категория 110. Оптимальной ДЛЯ ВЫПОЛНЕНИЯ МСМК.
Т.е. весь процесс совершенствования в силовых видах спорта много сложнее , чем многие думают. И если кто-то хочет всё упростить, то не трудитесь плодить тут сообщения с глупостями.

[T.S.ILAKOV]

Небольшая корректировка по хоккею,
Нынешняя селекция подразумевает привлечение (в основном) одарённых высокорослых с костью потяжелее.
Выглядят вот так (в большинстве) http://hockey.sport-express.ru/reviews/1119/. небольшой жирок не считается недочётом.
В жиме работают - 60  +/- ,
В приседе ,( с разной задачей) 30 +/-, и те же 60+/-
Редко больше.