Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Шарапов]

Шарапов и Бойкий, вы сами себя подвели под монастырь.
Объясню.
.....

Ваши пёрлы без смеха читать невозможно. особенно понравилось про продовольственный рай. Сразу вспомнилось как раз в неделю за колбасой из Нижнего Новгорода в Москву ездили. Поезда ещё называли колбасными и загадка такая была: длинное-зелёное-пахнет колбасой.
Короче посмеялся от души.
Ну про радио Свобода тоже отчебучили. Слушать можно было только там где глушилки правительственные не брали (в глухой деревне то бишь).
Короче я вам уже писал что можете не утруждаться. Ваш бред читать без смеха невозможно.

[Forestol]

Шарапов и Бойкий, вы сами себя подвели под монастырь.
Объясню.
.....

Ваши пёрлы без смеха читать невозможно. особенно понравилось про продовольственный рай. Сразу вспомнилось как раз в неделю за колбасой из Нижнего Новгорода в Москву ездили. Поезда ещё называли колбасными и загадка такая была: длинное-зелёное-пахнет колбасой.
Короче посмеялся от души.
Ну про радио Свобода тоже отчебучили. Слушать можно было только там где глушилки правительственные не брали (в глухой деревне то бишь).
Короче я вам уже писал что можете не утруждаться. Ваш бред читать без смеха невозможно.

Это показатель культуры человека - обычно у быдла есть только одно правильное мнение- своё.
А чего же Вы тогда на Путина гоните? Или либерасты других не видят?

Насчёт радио... Умные ребята, к коим я себя относил и отношу, при плохом приёме изучали радиодело, радиотехнику и антенно-фидерные устройства. Умный человек знает, что есть такая диаграмма направленности и глушилки и радиостанций, с помощью которой можно отстроить приём. Как военный инженер-радиоэлектронщик могу Вас научить  ...

И всегда меня ВОЛНОВАЛ вопрос: это какими же богатыми (или глупыми) людьми нужно быть, что бы питаться КОЛБАСОЙ? Сегодня то так же питаетесь? У нас, в СССР колбасы в холодильнике не переводилось-сырокопчённой, но имея воспитание, знаю, это - деликатес, не основная еда.
А вот то, что молоко в пакете сегодня стоит около 50 руб. (полиэтилен в расчёт не берём - не соответствует ГОСТ), то что сегодня в Питере картофель из Саудовской Аравии (!!!) по 248 руб/кг (в "Ленте") -- это, высокого полёта экономика! То, что сегодня более 80% населения питается ниже нормы - что то не слышу Ваших стонов, поборники "тоталитарных" режимов, работники нынешнего правосудия!

[Шарапов]

Это показатель культуры человека - обычно у быдла есть только одно правильное мнение- своё.
А чего же Вы тогда на Путина гоните? Или либерасты других не видят?

Форестол, извините за мой тон. не сдержался.
Скажите почему я должен верить книжке какого-то непонятного автора если я всё видел своими глазами и имею собственное мнение о том почему развалился СССР и был ли он сильным государством если как говорят некоторые его развалили изнутри?
Почему мы не развалили Америку изнутри?
Почему Европу не развалили изнутри?

СССР был слабым государством. Это государство было основано на общей тоталитарной идеологии - коммунизм, который всё не наступал. Высшая идея коммунизм с каждым годом отдалялся всё дальше и дальше. И уже в начале 80-ых намечался кризис. Люди всё это видели и понимали что никакого коммунизма не достичь, что всё это фикция и утопия. Люди перестали верить в стержневую идею тоталитарного государства.
Вот это и есть причина развала СССР. основная причина.
Государство само себя обманывало и обманывало людей и развалилось от собственного обмана.

Про колбасу. Это конечно же собирательный образ. Но в то время если вы ещё помните проблема была не в дороговизне (всё было относительно дёшево) проблема была купить. То есть питаться одной колбасой было не дорого. а просто невозможно по причине отсутствия колбасы в наших магазинах. Мясо на рынке было очень дорогим а в магазине не было полуфабрикатов как сейчас или того же мяса. Питались супами на костях. А вот колбасу везли из Москвы на месяц вперёд и брали по несколько палок родственникам и знакомым.
Вы очевидно Москвич и не ведаете что творилось всего в 400 км от Москвы. У нас в магазинах не было практически ничего из товаров в свободной продаже. Везде либо очередь на час-два, либо вообще по записи с утра или ещё вечера. Люди ходили к магазину на руках отметки ставить ночью чтобы свою очередь не пропустить в покупке каких нибудь сапог, курток или ковра.
Вы этого почему то не помните. А я помню прекрасно.
Книги хорошие только за макулатуру. зато макулатуры в книжных магазинах типа сочинений Ленина было навалом.

Вобщем  не правы вы по всем статьям.

[Forestol]

Шарапов, мне жаль, что всё скатывается в русло "дурак-сам дурак", но насчёт СССР есть вполне ОФИЦИАЛЬНЫЕ МЕЖДУНАРОДНЫЕ данные: сколько жило в стране людей, сколько выпускало продукции, в том числе с/х и промышленности, лёгкой промышленности, электроники..
Сколько (и это факт!) на КАЖДОГО ЖИТЕЛЯ СССР расчитывалось мяса, молока, крупы и овощей.
Вы стали настоящей жертвой либеральной пропаганды, которая внушала нам, что СССР экономически был неэффективен, а между тем Россия 20 лет (!!!) живёт остатками от бывшего государства и высокими ценами на нефть ( СССР продавало нефть по 12 долларов за баррель, сегодня Россия - около 110). А СССР полностью обеспечивало себя всем- ну, кроме джинсов и жвачки..

Если хотите поспорить - посмотрите на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ КИТАЙ. управляемый КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ КИТАЯ, кстати, 2010 год в Китае был объявлен годом Сталина (не России!).
А между тем, Китай выходит в главные лидеры мировой экономики и главными держателями долгов США.
А в 80-х годах ВВП Китая был ниже ВВП СССР более, чем в 20 раз.
Так что не всё то золото, что блестит. Вы то чего хотите? Ничего не делать, как в США, платить налоги, как в России и зарплату, как Газпроме? Пока всё что есть в России - это жизнь в кредит будущих поколений, т.е. Ваших правнуков и внуков.

[Forestol]

И кстати, с родителями объездил полстраны, и нигде голода ни в 70-х, ни в 80-х не видел.
Везде люди жили ОДИНАКОВО.
А вот не так давно был в Белозерске, под Вологдой - уже почти город-призрак, порт закрыт, заводы разграблены и развалены, единственное предприятие - немецкое, лес рубит и вывозит пиломатериалы за рубеж..
Был недавно в Ашхабаде, в СССР был затрапезной провинцией, а сегодня краше Москвы и лучше Дубаи.
Только люди там по-советски ещё добрые, все звери в Москве и т.п.

[Шарапов]

Вы стали настоящей жертвой либеральной пропаганды, которая внушала нам, что СССР экономически был неэффективен, а между тем Россия 20 лет (!!!) живёт остатками от бывшего государства и высокими ценами на нефть ( СССР продавало нефть по 12 долларов за баррель, сегодня Россия - около 110). А СССР полностью обеспечивало себя всем- ну, кроме джинсов и жвачки..

Сильное государство просто так не разваливается. Слабое можно развалить из вне. СССР начала 80-ых имел кучу проблем, а когда в середине 80-ых нефть после сильного удорожания конца 70-ых снизилась в цене, то нашей экономике сразу настал трындец. тоже самое происходит и сейчас. е поменялось ровным счётом ничего за одним исключением. Раньше деньги вкладывали в производства и промышленность а сейчас воруют и вывозят на запад.
Жертвой пропаганды стали вы. СССР был нежизнеспособным государством поскольку основа его была идеология трещавшая по швам уже с середины 70-ых когда стало ясно что никакого коммунизма не видать и близко. Вам поговорка тех времён не знакома что ли: государство делает вид что платит а рабочие делают вид что работают?
период застоя как раз и был вызван тем что всем на всё было по барабану. Каждый крутился в своём соку и на общую идею было наплевать. А общество как раз и было построено на общей идее, энтузиазме.
СССР был неживуч.

[Шарапов]

И кстати, с родителями объездил полстраны, и нигде голода ни в 70-х, ни в 80-х не видел.
Везде люди жили ОДИНАКОВО.

Голода действительно не было. Власти на нехватку продовольствия реагировали быстро и карточки стали появляться с середины 80-ых, а в некоторых регионах и с конца 70-ых. Вы просто не везде бывали.

[Quaritch]

Тем, кто жил в те времена, трудно не согласиться с воспоминаниями о жизни в Союзе:
http://germanych.livejournal.com/32712.html

[Forestol]

И кстати, с родителями объездил полстраны, и нигде голода ни в 70-х, ни в 80-х не видел.
Везде люди жили ОДИНАКОВО.

Голода действительно не было. Власти на нехватку продовольствия реагировали быстро и карточки стали появляться с середины 80-ых, а в некоторых регионах и с конца 70-ых. Вы просто не везде бывали.

А вот это как раз гнусная ложь!
НИГДЕ!!! Ни в 70-х, ни 80-х карточек на продовольствие не было, если не считать ограничение в аулах продажи ХЛЕБА в одни руки не более 5 буханок (что бы скот не кормили дешёвым хлебом) и талонов на сахар - 5 кг на человека в месяц- как раз к развалу СССР.
Карточки на продовольствие СЕГОДНЯ получают 45 миллионов американцев- жителей США, не имеющих достаточного заработка, разницу улавливаете?
Заметил, что негатив к СССР есть только у слишком юных, которые попали под зомбоящик.
И ещё у отдельной категории - чубайсов, гайдаров, медведевых, горбачёвых- кто тогда как сыр в масле катался, но не мог ВСЕМ показать, насколько он богат и держать счета в офшорах.
А любой, кто пожил и тогда и сегодня, подтвердит, что справедливости тогда было больше, закон выполнялся, сын токаря мог стать врачом, учёным, летчиком, кем угодно, кроме генсека.
А сегодня социальных лифтов больше нет, есть классовое общество.
Кстати, готовьте деньги за обучение в средней школе рисованию, биологии, географии и т.п.
Рабам наука ни к чему! Хотя, слуге режима-работнику правосудия кусок то кидают на пропитание и защиту режима?

[Шарапов]

А вот это как раз гнусная ложь!
НИГДЕ!!! Ни в 70-х, ни 80-х карточек на продовольствие не было, если не считать ограничение в аулах продажи ХЛЕБА в одни руки не более 5 буханок (что бы скот не кормили дешёвым хлебом) и талонов на сахар - 5 кг на человека в месяц- как раз к развалу СССР.

Ну конечно всё что не укладывается в вашу веру есть ложь.
http://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html
опровергните.
В нашем городе талоны ввели где то в 1984-85. Не на все продукты, но на некоторые первой необходимости.

Вот конкретно человек собирает историю карточек у себя городе:  http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm

[Rekless]

Отвечаю конкретно про вопросы заданные мне.
Да, если человек нарушил закон, его надо наказывать, то в случае ерундовых статей, к коим я отношу и мелкое воровство, а не хищения в крупных размерах или ограбления, надо вводить альтернативные методы наказания. Пусть человек исправляется, например, строя дороги или метро, по выходным может ездить навещать семью, плюс даже денюжку какую то будет привозить. Второй вариант - это увеличение налоговых ставок на всю жизнь, то есть вместо 13% подоходки, 15%. Это кажется всего 2% и ничего страшного.. А вот вы представьте, что эти 2% будут платиться всю жизнь, там сумма набежит немаленькая. Третий вариант это штрафы. Допустим 500% украденной суммы, с конфискацией имущества, если не может выплатить так, с отработкой, если нечего конфисковывать. Это тоже всё немягкие наказания, но которые будут реально исправлять людей и учить отвечать за свои ошибки. А не эти окунания в говно и бандитизм на всю оставшуюся жизнь. Ибо превращаться мелких воров в убийц, насильников, грабителей, членов ОПГ ни к чему. А сейчас происходит именно это с нынешней системой. Система не исправляет людей, система только заставляет принимать асоциальный статус.

[Forestol]

А вот это как раз гнусная ложь!
НИГДЕ!!! Ни в 70-х, ни 80-х карточек на продовольствие не было, если не считать ограничение в аулах продажи ХЛЕБА в одни руки не более 5 буханок (что бы скот не кормили дешёвым хлебом) и талонов на сахар - 5 кг на человека в месяц- как раз к развалу СССР.

Ну конечно всё что не укладывается в вашу веру есть ложь.
http://bash-m-ak.livejournal.com/7663.html
опровергните.
В нашем городе талоны ввели где то в 1984-85. Не на все продукты, но на некоторые первой необходимости.

Вот конкретно человек собирает историю карточек у себя городе:  http://www.bonistikaweb.ru/VOLOGODSKIY/vologodskiy-2.htm

Кто понял жизнь, тот не спешит!
А Вы, Шарапов, путаете причину и следствие.
Талоны на продукты - а конкретно в основном был сахар, вводили не по причине их отсутствия, а по причине массового психоза и скупки всей ДЕШЁВОЙ ЕДЫ: консервы - коробками, сахара - мешками, соли - ДЕСЯТКАМИ КИЛОГАМММОВ (!!!).Потому что плановая экономика расчитана на определённый спрос, а вот недостаток ДОЛЖЕН БЫЛ покрываться поставками из ГОСРЕЗЕРВА, который есть и был в каждом регионе.
И вот тут самое интересное - сегодня выясняется, что ГОРБАЧЁВ был инициатором блокирования госрезервов (т.е. он специально создавал ажиотаж и кризис).
И что при ельцине лужков не позволял в Москве разгружать эшелоны с продуктами - для свержения строя Советского и построения олигархического, под себя.
Вы, Шарапов, в политике того периода совсем ничего не знаете и не понимаете тех процессов.
А ведь страна, что в 80-х, что в начале 90-х была готова (по резервам)  СОДЕРЖАТЬ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ в течение мировой войны, продолжительностью до 2-х лет! Это известно из мобилизационных планов того периода, которых сегодня уже даже не ведут.
 

[Шарапов]

А Вы, Шарапов, путаете причину и следствие.
Талоны на продукты - а конкретно в основном был сахар, вводили не по причине их отсутствия, а по причине массового психоза и скупки всей ДЕШЁВОЙ ЕДЫ: консервы - коробками, сахара - мешками, соли - ДЕСЯТКАМИ КИЛОГАМММОВ (!!!).Потому что плановая экономика расчитана на определённый спрос, а вот недостаток ДОЛЖЕН БЫЛ покрываться поставками из ГОСРЕЗЕРВА, который есть и был в каждом регионе.

вы даже понятия не имеете как работал госрезерв. Чтобы оттуда взять товар с подходящим к концу сроком годности надо вначале туда положить свежий.
Короче как всегда бред от Форестола.

[Шарапов]

И вот тут самое интересное - сегодня выясняется, что ГОРБАЧЁВ был инициатором блокирования госрезервов (т.е. он специально создавал ажиотаж и кризис).
И что при ельцине лужков не позволял в Москве разгружать эшелоны с продуктами - для свержения строя Советского и построения олигархического, под себя.
Вы, Шарапов, в политике того периода совсем ничего не знаете и не понимаете тех процессов.
А ведь страна, что в 80-х, что в начале 90-х была готова (по резервам)  СОДЕРЖАТЬ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ в течение мировой войны, продолжительностью до 2-х лет! Это известно из мобилизационных планов того периода, которых сегодня уже даже не ведут.
 

И вот тут выясняется что предлагали в тот момент израсходовать госрезерв. А Горбачёв был против потому что - А если война?
Съели бы весь госрезерв и в итоге ни госрезерва ни экономики, причину то нехватки продуктов не устранили.

Вы, Шарапов, в политике того периода совсем ничего не знаете и не понимаете тех процессов.
А ведь страна, что в 80-х, что в начале 90-х была готова (по резервам)  СОДЕРЖАТЬ ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ СТРАНЫ в течение мировой войны, продолжительностью до 2-х лет! Это известно из мобилизационных планов того периода, которых сегодня уже даже не ведут.
 

Вспомним начало 1992 года. Я вот помню как я сел в такси в первый послереформенный день и вместо 3 рублей мне назвали 11 за поездку. Цены отпустили и всё, продукты сразу стали появляться в магазинах.
не несите откровенной ерунды начитавшись неизвестно чего.

[уфимец]

почему власти изменили порядок шествия и проведения митинга? Почему они закрыли часть мостов. сузили один единственный мост, почему оцепили площадь и оставили свободной только набережную?
то есть почему предприняли меры для снижения пропускной способности при этом никого не предупредив. ведь сценарий шествия был согласован!
ПОЧЕМУ?

я думаю власти решили подставить пингвинов.Они заслали в толпу провокаторов с тупыми ничего не выражающими,но нецензурными лозунгами,перекрыли путь движения,а потом провокаторы стали бросать камни,ой то есть бумажки,и само-собой пингвины тупо подставились не выгнав из толпу провокаторов.Теперь считается что провокаторы принадлежали самой оппозиции,раз их не сдали.Вот такой коварный Путин!