Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Москит]

Один знакомый делал 10х10. И при этом хорошо прогрессировал и в силе и в массе. Однако 10х10 и 8х8 оптимальными ни для массы ни для силы не являются. Для массы - слишком много подходов, а для силы - слишком много повторений. Хотя может быть для тренировки переносимости больших объёмов нагрузок и можно использовать, в течение ограниченного времени. Для длительных же периодов считаю, что верхний предел это 30-40 подъёмов штанги в сумме.

откуда данные
можно поинтересоватся?

Разные источники и личный опыт. Чисто теоретически - при большом количестве повторений в подходе образуется много молочной кислоты в мышцах, отчего теряется работоспособность. Отсюда имеем вывод - чем больше повторений в подходе тем меньше удастся сделать таких подходов без существенного снижения мощности. У каждого конечно свои возможности, но с учётом обратной зависимости количества эффективных подходов от повторений для каждого (в интервале работы 6-12 повторений) скорее всего имеется какое-то предельное КПШ (по крайней мере в грубом приближении). Практически - известно, что на массу работают даже программы с одним единственным подходом в упражнении. Если же говорить о нескольких рабочих подходах, то для массы обычно используются схемы 4-5х8, 3-4х10, 3х12 или около того.  Конечно иногда бывает, что и 100 подъёмов в сумме делают, как в вышеприведённом мною примере, но тут скорее результат идёт за счёт первых двух-четырёх подходов, а остальное уходит на отапливание космоса. Что же касается силовых тренировок, то там существуют таблицы допустимых КПШ, составленных на основе тренировок тысяч спортсменов-тяжелоатлетов. Об этом здесь:http://www.ironmine.org/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=48.

[Rома]

Я иногда делаю что-то вроде 8х8, хорошо для моих коленей, с небольшим весом, а для остального тоже иногда делаю,хорошая встряска и болит все потом приятно.

[AnatolyR]

Разные источники и личный опыт. Чисто теоретически - при большом количестве повторений в подходе образуется много молочной кислоты в мышцах, отчего теряется работоспособность.

по данным последних исследований посвященных зависимости роста массы от тренировочных параметров рекомендации по обьему были 30-60 повторов на мышцу
8x8 = 64 чуть больше но несущественно
так что 8x8 это вполне нормально для одной группы

Можно делать хоть 1*1,или 8*8,или 100*100,но примерно через 40 минут полноценной тренировки гормональный фон "рухнет" и дальнейшее продолжение тренировки будет бессмысленным.Физиологии человека безразличны,к сожалению,ваши цели и желания.

это миф

[Zyber]

но примерно через 40 минут полноценной тренировки гормональный фон "рухнет" и дальнейшее продолжение тренировки будет бессмысленным

Знаю, что высказывание чревато разжиганием войны взглядов на основы тренинга, но на примере одного занимающегося в нашем зале индивида могу сказать, что возможно тренироваться и около 1.5 часов (не считая разминок заминок) и при этом расти.
Выглядит он оченно зачетно, при этом сухо. И силовые на уровне.

По теме:
Жим 4х8
Разводка 4х8
Итого 8х8 на группу, или я не так понял?

[Rома]

Можно делать хоть 1*1,или 8*8,или 100*100,но примерно через 40 минут полноценной тренировки гормональный фон "рухнет" и дальнейшее продолжение тренировки будет бессмысленным.Физиологии человека безразличны,к сожалению,ваши цели и желания.

это миф

Поддерживаю

[Goodkat]

занимаюсь с окт 2009
с 67 набрал до 80, вроде не жира, кубики и вены по телу на месте
с 50х5 стал жать 95 на раз
занимался по 2 часа 1-2 раза в неделю в среднем, так что миф это

[Don Max]

Там не 4х8 + 4х8 в двух упражнениях,там каждое упражнение 8х8.Поэтому реальная встряска для мышц)

[Targus]

Ну в жиме 8*8 еще можно сделать, но как делать в приседе и тяге, особенно после 100 кг вес - не представляю...

[Don Max]

Думаю можно сделать спокойно,т.к. снижение веса идёт.Лично я процентов на 25-30 снижаю и норм.

[Cornelyus]

уважаемые коллеги-атлеты! Когда я говорил,что полноценная тренировка не может продолжаться в среднем более 40 мин,я не ссылался на Шварценеггера,Знакомого Атлета,Васю Пупкина,на собственный опыт-я сослался,Будте внимательны,на физиологию.

Т.е. грубо говоря если человека регулярно помещать в условия, когда от него будет требоваться относительно тяжелая работа (в нашем случае с железом) в течении 1.5-2 часов, то организм не будет адаптироваться к этой работе и этим условиям, а будет медленно деградировать, мол 40 минут запрограммировано природой?! )

[DemonRUS]

После этого моя тренировка выглядела так:
1тренировка:
Приседания 20 повторений
Становая тяга 10 повторений

2тренировка:
Жим лёжа 7-9 повторений
Подтягивания или Тяга снизу 7-9 повторений

И за год я набрал(Сдохните все от зависти! Шварценеггер,Коулмен и т.д.-рыдайте!) 19 кг!!! На бицепсы,которые я не качал ни разу, 6 см!!!

и сколько подходов делал? сколько по времени тренировка получалась?

[Москит]

Кстати,так же как вы я начинал с тренировок в 1,5 часа.Отчаянно качал бицепсы и т.д. За год я набрал 8 кг! На бицепсы досталось 3 см!
Но,после этого настал застой из которого не помогли выйти ни методики прославленных "звёзд",ни советы друзей по залу и тренеров.Тогда я и решил,что надо получать медицинское образование.После этого моя тренировка выглядела так:
1тренировка:
Приседания 20 повторений
Становая тяга 10 повторений

2тренировка:
Жим лёжа 7-9 повторений
Подтягивания или Тяга снизу 7-9 повторений

И за год я набрал(Сдохните все от зависти! Шварценеггер,Коулмен и т.д.-рыдайте!) 19 кг!!! На бицепсы,которые я не качал ни разу, 6 см!!!

А почему вы так однозначно решили, что прогресс был именно из-за сокращения тренировочного времени до 40 мин? Может просто дело в сокращении количества упражнений или общего объёма нагрузок? Вот если предположить, что вы, скажем, выполняли бы то же количество подходовХповторений, но перерывы между подходами вдвое больше и тренировка была бы 80 мин, а не 40, то получается такого прогресса бы не было?
У меня тоже бывали похожие периоды роста массы, но никогда практически я тогда не делал тренировки короче 2 часов. Правда на эти 2 часа у меня были растянуты около 10-12 подходов базовых упражнений.
Я всегда за минимизацию количества упражнений. И всегда за сокращение количества рабочих подходов, если речь идёт о массонаборных программах.

[Don Max]

Имхо каждому пациенту своя клиника.Одного прет так,а другого не будет.

[Ul]

мда-а-а-а-а..............

[Work as long as you breathe]

уфимец дело говорит! правильно обсолютно. как никак охранник со стажем 8 лет)