Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[AnatolyR]

На счет "дрючит" вы правы! Но, как тогда объяснить то, что культуристы намного больше в мышечном плане нежели тяжелоатлеты?

они выглядят больше

[John Doe]

На счет "дрючит" вы правы! Но, как тогда объяснить то, что культуристы намного больше в мышечном плане нежели тяжелоатлеты?

они выглядят больше

Выходит, что под слоем жирка у тяжелоатлетов прячется красивый культурист с "дырками"? 

[AnatolyR]

тяжелоатлеты практически во всех категориях кроме последней заинтересованы в большем количестве мяса в той же категории
потому что сила зависит и от поперечника мышцы

при этом экстремальную диету они не держут, поскольку это вредит результатам

[Виктор С.]

Полагаю уместно в свете сопоставлений сила/объем. Схожее мнение двух авторитетных для меня специалистов.
Статья Леонида Алексеевича.http://ironman.ru/php/articles.php3?article=652&p=1

Более того, поскольку сила отдельно взятой мышцы или мышечной группы в целом в значительной степени зависит от величины физиологического поперечника этой мышцы или группы, наращивание силового потенциала действительно коррелирует с ростом мышечной массы. Да только связь эта не прямо пропорциональная, а зависит от множества анатомических и физиологических факторов, среди которых и мышечная композиция, и характеристика костно-мышечных рычагов, и нейромышечные факторы, чтобы назвать самые важные. Огорчительно и другое: порой выразительное увеличение показателей максимальной силы вовсе не сопровождается столь же заметным приростом мышечной массы, и это происходит тогда, когда вместо увеличения поперечника отдельной мышцы в ней происходит более плотная укладка миофибрилл. Это явление достаточно давно описано в трудах по физиологии мышечного сокращения.

С соседнего форума мнение Казакова.

"Можешь объяснить, почему увеличивается сила, без увеличения объема?
ОТВЕТ :
Так тут давно, вроде, уже ... :
1 - пакетная передача импульса (проводимость и активность НС)
2 - синхронное включение ДЕ в мышце (нервно-мышечная оптимизация/синхронизация)
3 - уплотнение мышц (ДЕ плотнее лежат, у силовиков мышцы ОЧЕНЬ жесткие, т.к. не нужной воды и компонентов, ответственных за выносливость в них нету. То пространство, что отводилось митохондриям и саркоплазме - теперь занимают сократительные структуры, т.е. при НЕИЗМЕННОМ обхвате мышцы ее внутренняя сократительная часть может вырасти на 20-25%!)
4 - "перерождение", или скорее оптимизация ДЕ промежуточных типов по быстрому типу
5 - разветвление иннервации (длительный, но зафиксированный процесс - до 3-6 месяцев)
6 - энергетизация клетки (более срочная реакция)
7 - синхронная работа мышц - синергистов в упражнении (нервно-мышечная координация)
8 - биомеханическая оптимизация движения (техника)
 
А теперь объясни про объём без силовых.
ОТВЕТ :
Так чего тут - митохондрий стало больше, саркоплазма налилась - вот и "прирост" на 20% по объему."

[AnatolyR]

мнение Казакова.

это вопрос Казакова
а отвечал другой товарищ
он кстати на этом форуме присутвует, если что

[Виктор С.]

AnatolyR, я выдрал цитату из ФАКа. Постараюсь найти первоисточник и найти ошибку, если она имела место.
В любом случае о результатах изысканий сообщу.

[Vlad91]

Не стоит забывать,что большая часть,если не все,культуристы такие венозные,сеченые и рельефные в период соревнований.
В межсезонье там ничуть не хуже штангистов супертяжей.
А у штангистов в категориях пониже есть очень культуристически сложенные атлеты. Тот же Клоков...Просуши его слегка - сходу будет форма достойная.

[AnatolyR]

AnatolyR, я выдрал цитату из ФАКа. Постараюсь найти первоисточник и найти ошибку, если она имела место.
В любом случае о результатах изысканий сообщу.

ищите в "думай..."
на первых страницах должно быть

[Виктор С.]

Уважаемые Dropman и AnatolyR, прошу принять мои извинения за составителя ФАКа.
Наталья старательная в тренинге, но допустила ошибку при составлении ФАКа, что привело к неверному пониманию.

http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=22899&page=5#entry959850

http://forum.steelfactor.ru/index.php?showtopic=30274&page=521#entry1736614

В итоге: мнения Остапенко и Dropmanа (Disco)созвучны.

[Олег К]

На счет "дрючит" вы правы! Но, как тогда объяснить то, что культуристы намного больше в мышечном плане нежели тяжелоатлеты? Я не думаю, что ТАшники халтурят на тренировках. Выходит они одинаково запускают процессы синтеза (может кто то чуть больше, а кто чуть меньше в силу специфики своих тренировок), а вот почему то у культуристов ММ больше вырастает... Видимо потому что тренинг другой и питание другое (больше белка?)?

У культуристов она (ММ) просто выглядит эффектнее. Вы видели вблизи того же Кокляева? Это просто 160-килограмовая гора мышц.

Выходит, что питание - ограничивающий фактор роста, а не тренировка, которая запустила процесс синтеза. Может быть тяжелоатлета вырастали бы больше, если бы ели больше белка? А вдруг они балансирует на грани положительного азотистого баланса? А билдеры наедают достаточно белка, вот и не паряться на счет положительного азотистого баланса, потому что знают, что они съели достаточно... ИМХО!

При натуральном тренинге гормоны будут ограничивающим фактором, но никак не питание.
Ибо наесть 35-40 ккал и 1.5-2.0 белка на килограмм массы- задача не ахти сложная.

[John Doe]

Ибо наесть 35-40 ккал и 1.5-2.0 белка на килограмм массы- задача не ахти сложная.

Кому как... 40Ккал для меня - это не особо легкая задача, особенно, если учитывать то, что их надо есть регулярно изо дня в день на протяжении минимум 2-х месяцев!

[John Doe]

тяжелоатлеты практически во всех категориях кроме последней заинтересованы в большем количестве мяса в той же категории
потому что сила зависит и от поперечника мышцы

С этим не поспоришь! Я лишь считал, что у культуристов все ровно больше мяса чем у любых других спортсменов...

[John Doe]

он кстати на этом форуме присутвует, если что

Он не просто присутствует, а еще и глумится над нами слегка 

У нас появилась вторая вики по силовым видам?
Конкуренция!
Это хорошо... .
 

[Виктор С.]

Pulya, ему можно, т.к. необидно и полезно.

Лишь бы не уходил наш ценный тролль

[John Doe]

Pulya, ему можно, т.к. необидно и полезно.
Лишь бы не уходил наш ценный тролль

Так я ж не против!