-
#75
от
Zyber
17 Сен., 2010 15:05
-
я сначала хотел 75жать, но жим под углом 90кг меня бы убил. Пришлось уйти в 55кг.
Но самая убийственная треня показалась та, что с жимом-паузой.
-
#76
от
BenchPress
17 Сен., 2010 17:33
-
а в чем проблема выполнить МС не понимаю? жимовики-лифтеры, те же МС, выполняют достаточно легко норматив КМСа по рус жиму без особых предворительных тренировок, осталось потренироваться в специфическом режиме и взять МС по русжиму. МС по лифтингу выполнить реально? точнее по жиму без стеройдов? я знаю нескольких людей, кому это "невероятное детище" удалось.. отсюда делаем вывод, что лет за 5 нормальных тренировок можно выполнить так же МС по русжиму..
А вот Муравьев в своей книге утверждает что без "витаминов" можно дорости только до КМС. Я конечно допускаю что есть уникальные атлеты, но их единицы.
Тот же муравьев кстати утверждает, что можно без химии осилить 2 собственных веса, а если посмотреть нормативы в бездопинговой версии (передо мной сейчас нормативы RDFPF), то начиная примерно с весовухи 75 кг - это МС, а то и МСМК.
-
#77
от
Камаз
17 Сен., 2010 18:44
-
Вчера пробовал жать 120 под углом - полная жопа. На горизонте идет, под углом не идет. В итого нормально смог отработать только с весов в 90 кг. (т.е. собственный). Позор :(
Мне тоже кажется, что тут ,что-то не вяжеться. Что б отжать 120 на наклонной нужно на горизонте жать 150. А что б несколько раз отжать так это уже 160. А это уже атлет хорошего уровня.
-
#78
от
sergei090
18 Сен., 2010 07:52
-
Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?
-
#79
от
Камаз
18 Сен., 2010 08:29
-
Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?
нет.
-
#80
от
RUSGYM
18 Сен., 2010 12:26
-
Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?
Разряды по Русскому Жиму присваиваются только на соревнованиях проходящих под патронажем МРОО "Федерация Русского Жима".
-
#81
от
Greatmonstr
19 Сен., 2010 14:48
-
Вчера пробовал жать 120 под углом - полная жопа. На горизонте идет, под углом не идет. В итого нормально смог отработать только с весов в 90 кг. (т.е. собственный). Позор :(
Мне тоже кажется, что тут ,что-то не вяжеться. Что б отжать 120 на наклонной нужно на горизонте жать 150. А что б несколько раз отжать так это уже 160. А это уже атлет хорошего уровня.
вот, вот. Может там все таки жим на горизонте должен быть или процентовка другая?
-
#82
от
Dinozavr68
22 Сен., 2010 11:37
-
Чтобы жать на наклонной - надо жать на наклонной. Уж простите, что напоминаю прописную истину "растёт то, что тренируешь". Никаких связей между движениями под разными углами нет, зато есть правило статистики "модель тем ближе к истине, чем больше выборка".
Поскольку есть некоторый опыт аэробных тренировок(марафон, гири), то вспомнил одну гиревую систему, на три раза в неделю.
Там отсчёт шел от максимального результата в движении, его брали за 100%. Первая тренька была "с горки" - 90%, 80%, 70, 60. Вторая 3х 80, Третья "на горку" - 50% ,60% ,70%, 80%. Ещё, каждую тренировку добавлялось по два других движения, типа приседаний с гирями, наклонов и т.д.
Если кому неохота заморачиваться со сложными схемами выработки силовой выносливости - пробуйте эту.
-
#83
от
T.S.ILAKOV
24 Сен., 2010 22:18
-
2 Dinozavr68,
Скажите пожалуйста по гиревым тренировкам:
1)Как выстраивался прогресс в течении цикла понедельно/например прибавлялось по один - два повтора/;
2)Сколько недель и как всё шло:линейно,ступенчато,по восходящей синусоиде;
3)Выход на рекорд отличается ли/ например за 1,5 недели проходка,перед соревнованиями 3 -5 дней пауза/;
4)Как попробовать перевести на русжим отсчёт от 100% на 100кг дисциплину,т.к. сейчас на фоне своего цикла я выжму едва 140 на раз,в предсоревновательном силовом 160 -165 2 -3, в соревновательном силовом приближусь к проходке,и возможный рекорд 180.при этом специализированно 100 кг на максимум не выполнялся/пару раз был выход за 3-4 тренировки на 22 -25 раз//встроено было в контексте пика формы некоторых циклов/,следовательно своего максимального результата я не знаю.
Сейчас например 100 кг я выжму раз на 10 -12 это начало осеннего цикла,при этом в конце/а тренировка не заточена под РЖ/автоматически дорастёт раз до 20- ти.
Таким образом я ни как не смогу начать "с горки"90% - 22 раза.
Или ориентироваться на параллель между пиком и не пиком силовых.
Т.е. опускаю вниз в пропорции и добавляю как в моём вопросе №1)
P.S.
У занимающихся РЖ/по ссылке//применительно к дисциплине 100кг// я заметил 2 типа тренировок: 1. силовое прогрессирование с одновременным переносом на силовую выносливость и 2. чисто почти линейное прогрессирование в силовой выносливости/это вкратце если не вдаваться в подробности/.
Что - то вроде 2.типа я пробовал сам в брусьях
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=130279.msg197581#msg197581У А.Лучкова обратил внимание есть схожесть с методикой PFT о ней я прочитал году так в 93 - 94 и с той поры тоже пользую,но в других целях.
-
#84
от
Dinozavr68
26 Сен., 2010 19:01
-
А не скажу, это было более 10 лет назад. Просто не помню.
Там ешё рекомендовали раз в три недели проходку делать. Худо-бедно в рывке дела у меня шли, хотя особенно на треньках я не циклился - работа суточная была и ребёнок маленький.
По вопросу 4) скажу так- РАЗОВЫЙ МАКСИМУМ С РЕЗУЛЬТАТОМ "НА РАЗЫ" НИКАК НЕ СООТНОСИТСЯ. Механизмы энергообеспечения этих тренировок совершенно разные.
-
#85
от
T.S.ILAKOV
27 Сен., 2010 08:05
-
Механизм энергообеспечения мне естественно известен.
Вопрос заключался не в этом.
Может быть ещё кто-нибудь выскажется.
И не знаю надо ли открывать новую тему и перенести всё туда.
-
#86
от
Dinozavr68
27 Сен., 2010 08:39
-
Надо теоретические основы развития выносливости почитать, стопудово в Сети они есть. Сайты гиревиков есть, опять же всё похоже будет.
А по "переносу" опять добавлю - нет никакого переноса. Ясное дело ,что если жал 100 кг на раз, то 80 жал на 3, а когда пожал 150, то 80 уже раз на 15 осилишь, но развивать нужно то качество, которое хочется развить - результат будет куда выше.
-
#87
от
RUSGYM
29 Сен., 2010 20:27
-
С гирями на мой взгляд параллель не очень удачная. В гирях большая часть нагрузки спина и ноги, а для них вес 64 кг это ничто. А вот жать руками 100 кг это совсем другая песня.
На тему, как соотнести. Мы в некоторых случаях используем вот такие соотношения
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
100 95 92,5 90 87,5 85 82,5 80 77,5 75 72,5 70 67,5 65,0 62,5
Верхняя строчка - повторения
нижняя - проценты от разового максимума.
Результат конечно получается приблизительный, но достаточно точный для человека не специализирующегося в Русском Жиме.
-
#88
от
Zyber
29 Сен., 2010 20:40
-
RUSGYM, а как вообще люди приходят в русский жим?
Т.е. в ходе тренировок понимают, что предрасположены к выносливостным нагрузкам? Или спонтанно? Понятно, что это индивидуально, но все же тенденция должна быть.
И еще вопрос: на сколько примерно изначально нужно жать соревновательный вес, чтобы потом можно начинать целенаправленные тренировки с данным снарядом?
-
#89
от
RUSGYM
04 Окт., 2010 17:17
-
RUSGYM, а как вообще люди приходят в русский жим?
Т.е. в ходе тренировок понимают, что предрасположены к выносливостным нагрузкам? Или спонтанно? Понятно, что это индивидуально, но все же тенденция должна быть.
И еще вопрос: на сколько примерно изначально нужно жать соревновательный вес, чтобы потом можно начинать целенаправленные тренировки с данным снарядом?
Приходят поразному. Меня, например, друзья затащили, я долго упирался, потом поробовал, и по дороге домой все время думал, как же я сам-то этого не смог придумать, ведь все так просто. Приходят все, а остаются только те, кто хочет терпеть и упираться. Какая-то предрасположенность не имеет значения, со временем все меняется, включая и цвет мышечных волокон. Главное желание.
Ну а засчитывается все только после 8-ми повторений. Жмешь на 8 и начинай растаптывать.