-
#15 от Павел Лебедев 17 Сен., 2013 14:53
-
Всё очень просто.
Да нет. Думаю, ещё проще.
Забитость спины от приседа?
1. Не хватает гибкости, округляется поясница.
2. Поясница слабая. Дело только не в том, что это является причиной, а в том что она округляется.
Округляется - растягивается, прогибается - сокращается. Происходит закачка.
Это означает, что надо прекращать тренировку, срочно, исправлять ошибку. Если этого не сделать - срыв спины. Я когда начинал, так доигрался.
От румынской тяги до сих пор. Но в ней:
1)реально активная работа спины по большой амплитуде.
2)Спина всё равно будет там круглиться, от нехватки гибкости.
Поэтому румынскую я выполняю 12-10-8-6 , работая только с 6 повторами, в предыдущих разминаюсь. Поэтому, если она забивается, то не пятый подход подряд, что намного безопасней.
Бицепс бедра очень даже важен! Само опускание до нужного угла! Негативная нагрузка, если мы уверенно опускаемся в присед, значит намного проще стартовать будет квадрицепсам. Очень много энергии тратиться на опускание.
У ТС-ра идут подряд два движения со схожей механикой: присед + "румынка". Плюс, внимание(!), ТС-р пишет, что работа в приседах идёт в памповом режиме без пауз, т.е. продольные поясницы находятся во время всего упражнения в замкнутом состоянии (даже если положение их статично), кровь "запирается" - привет "жжение".
...И тут вторым упражнением ("румынка", да небось в том же стиле) делается доп.песец по тому же месту.
Attila, а почему, кстати, "Румынская тяга штанги от колен"(с)? Весь цимус, имхо, "внизу". Сбросьте вес и работайте "от пола" - именно там Ваши задние бедрА будут ацентированно работать.Еще к слову о тягах, один из опытных людей в зале советовал местным парням заменить на гиперэкстензию с весом, мотивируя тем, что это куда безопасней, а сама по себе становая для билдера не очень то и нужна, разве что изредка, дать пинка организму (у самого кстати масса солидная).
Резонно.
-
#16 от Worker 17 Сен., 2013 15:05
-
Да нет. Думаю, ещё проще.
Поддерживаю мыcль. Я как-то с отцом камаз дров перетаскал - тоже по сути памп: с мешком на хребте в положении "полураком" ползешь, а отдыхаешь пока от сарая к кучке с чурками возвращаешься. Так вот, было схожее состояние, и никаких намеков на слабую поясницу, просто накопление крови и неспособность удалить лактат.
У ТС-ра идут подряд два движения со схожей механикой: присед + "румынка". Плюс, внимание(!), ТС-р пишет, что работа в приседах идёт в памповом режиме без пауз, т.е. продольные поясницы находятся во время всего упражнения в замкнутом состоянии (даже если положение их статично), кровь "запирается" - привет "жжение".
...И тут вторым упражнением ("румынка", да небось в том же стиле) делается доп.песец по тому же месту. -
#17 от Attila 17 Сен., 2013 15:46
-
Всё очень просто.
Забитость спины от приседа?
1. Не хватает гибкости, округляется поясница.
2. Поясница слабая.
1) техника норм
2) выполняю румыны с весом приседа > Спина держит > не слабая
www.youtube.com/watch?v=KsP7I1P7MtQ -
#18 от Attila 17 Сен., 2013 16:04
-
Attila, а почему, кстати, "Румынская тяга штанги от колен"(с)? Весь цимус, имхо, "внизу". Сбросьте вес и работайте "от пола" - именно там Ваши задние бедрА будут ацентированно работать
Это тогда была бы мертвая тяга, с пола, а я делаю румынскую тягу - лучше тем что учитывает гибкость атлета, то есть я опускаюсь до тех пор пока поясница неподвижна и вогнута. Сохраняя естественный S-образный изгиб позвоночника. У меня выходит чуть ниже колен. В нижней точке чувствую натяжение бицепсов бедра. А если опускатся дальше будут двигаться позвонки поясницы, давить на межпозвоночные диски неравномерно, выдавливать пульпозное ядро диска через фиброзное кольцо, учитывая дополнительный вес
и будет вот это... -
#19 от Attila 17 Сен., 2013 16:10
-
может это пройдет? не знаю выносливость поясницы вырастет
или убрать фронтальные, они так же сильно забивают поясницу
День 1
Присед со шт 4х(10-15)
Сгибания ног 4х(10-15)
День 2
Румыны 4х(10-15)
Жим ногами 4х(10-15)
но жим ногами вместо фронтальных, это как разгибания рук вместо жима узким хватом. Ну вы понимаете...
и два раза в неделю спина будет хорошенько получать -
#20 от Eiss 17 Сен., 2013 16:19
-
Делал точно по такой же схеме одно время и столкнулся с той же проблемой.
Решил очень банально, между этими двумя упражнениями вставил упражнение где нагрузки на поясницу нет, тем самим после приседа есть промежуток времени чтобы поясница "отошла".
Ещё очень важно тянуть правильно румынскую, чтоб поясница работала по максимуму для стабилизации и не исполняла само движение. На словах это кажется очень просто, в реальности это не так. В одном из тренировочных видео Кая Грина он рассказывал фишки как он тянет румынскую тягу, после взятия на заметку его советов, поясница стала забиваться намного меньше. К сожалению не помню в котором видео это было. -
#21 от AnatolyR 17 Сен., 2013 16:24
-
но жим ногами вместо фронтальных, это как разгибания рук вместо жима узким хватом. Ну вы понимаете...
не понимаем
обьясните пожалуста -
#22 от Worker 17 Сен., 2013 16:28
-
Попробую угадатьно жим ногами вместо фронтальных, это как разгибания рук вместо жима узким хватом. Ну вы понимаете...
не понимаем
обьясните пожалуста
Одно а-ля базовое, второе а-ля изолированное. Не смотря на то, что выражение "базовое упражнение на трицепс" уже само по себе нонсенс. -
#23 от Beginner_SportsMan 17 Сен., 2013 16:42
-
Анатолий, по всей видимости, Atilla придерживается той мысли, которая активно муссируется в кругах культуристов, типа "жимом ногами ноги не накачаешь - только присед", и что "массу дает только база, а изоляция бесполезна".но жим ногами вместо фронтальных, это как разгибания рук вместо жима узким хватом. Ну вы понимаете...
не понимаем
обьясните пожалуста
P.S. : Atilla, мне кажется или ваш дневник пропал? А то я почитать хотел, и не нашел....
-
#24 от AnatolyR 17 Сен., 2013 17:07
-
во-первых отбросим само понятие "базовое" как никому до конца понятное и вообще специфическое для вида спорта
Попробую угадатьно жим ногами вместо фронтальных, это как разгибания рук вместо жима узким хватом. Ну вы понимаете...
не понимаем
обьясните пожалуста
Одно а-ля базовое, второе а-ля изолированное. Не смотря на то, что выражение "базовое упражнение на трицепс" уже само по себе нонсенс.
значит остаётся "многосуставное" и "односуставное" упражнение, понятия легко понятные и строго определённые
любое приседания - многосуставное упражнение
жим ногами - многосуставное упражнение
где здесь изоляция? -
#25 от Beginner_SportsMan 17 Сен., 2013 17:16
-
во-первых отбросим само понятие "базовое" как никому до конца понятное и вообще специфическое для вида спорта
Спешу согласиться по этому поводу. Повсеместное отождествление терминов "базовое упражнение"="многосуставное упражнение" абсолютно неверно, на мой взгляд. Если я сделаю ключевым упражнением в своей программе подъем штанги на бицепс, и буду стремиться к всяческому прогрессу в этом упражнении, а во всех остальных буду работать в поддерживающем режиме, то для меня оно будет базовым. И мало того, на двухглавую мыщцу плеча подъем штанги на бицепс - это по сути, основное упражнение, базовое как раз-таки, но никак не многосуставное. В принципе, об этом и говорится, кстати говоря, у того же Дмитрия Смирнова...
значит остаётся "многосуставное" и "односуставное" упражнение, понятия легко понятные и строго определённые
любое приседания - многосуставное упражнение
жим ногами - многосуставное упражнение
где здесь изоляция? -
#26 от John Doe 17 Сен., 2013 17:28
-
На счет "БАЗЫ" очень красиво написали на androvass (простите, но копировать материал разрешено лишь со ссылкой на первоисточник). Вот что они думают на сей счет:
База
Перед тем как начать, нужно определиться, что подразумевать под "базой". Согласитесь, для того чтобы дискутировать и рассуждать о чем-либо, нужно иметь представление о предмете разговора. Но тут возникает проблема: тренеры, атлеты разных видов спорта и сами бодибилдеры подразумевают под понятием "база" какие-то свои умозаключения, полученные от анализа и систематизации различной информации. Хотя обычно бывает всё намного проще: качку сказали, он кивнул - "ага".
1. Тяжелоатлеты считают за базу рывок и толчок, а "олдскульные" ТАшники еще и жим.
2. Пауэрлифтеры за базу считают присед, жим и тягу, хотя ТАшники считают эти три упражнения подсобкой (смех за кадром).
3. Основная часть бодибилдеров называет базой эти же самые присед, жим и тягу (начисто забывая про рывок и толчок, которые почему-то считаются "некачковскими" упражнениями, типа из другого спорта, но ПЖТ из пауэрлифтинга почему-то прижились в стане ББ).
4. Кто-то называет базой многосуставные упражнения, но только со свободными весами; в этом случае список из ПЖТ пополняется различными жимами на грудные, плечи и трицепс, всевозможными тягами и подтягиваниями на спину, различными приседами, жимами, выпадами на ноги.
5. Еще меньшая часть атлетов называет "базой" любые упражнения, где задействуется более одного сустава, включая в это понятие упражнения на блоках и рычажных тренажёрах.
6. Также есть еще кадры, называющие базой всё, что хотя бы чуть-чуть подключает второй сустав, например подъемы на носки со слегка согнутыми коленями (которые по ходу вверх распрямляются), или же подъем штанги на бицепс с небольшим выведением плеч вперед.
7. И еще встречаются единицы, которые называют базой односуставные, но очень тяжелые и брутальные упражнения, например подъем штанги на бицепс.
Как мы видим, вариантов того, что можно называть базой очень много. Это слово - маркер и искусственно введенное понятие, чтобы атлеты могли говорить на одном языке (но, как видно из вышеприведенного списка, бывает, что они и не понимают друг друга).
-
#27 от Павел Лебедев 17 Сен., 2013 17:35
-
Это тогда была бы мертвая тяга, с пола, а я делаю румынскую тягу - лучше тем что учитывает гибкость атлета, то есть я опускаюсь до тех пор пока поясница неподвижна и вогнута. Сохраняя естественный S-образный изгиб позвоночника. У меня выходит чуть ниже колен. В нижней точке чувствую натяжение бицепсов бедра. А если опускатся дальше будут двигаться позвонки поясницы, давить на межпозвоночные диски неравномерно, выдавливать пульпозное ядро диска через фиброзное кольцо, учитывая дополнительный вес
Сколь умнО объяснили... "пульпозное ядро"... "фиброзное кольцо"...
Сказали бы проще - "гибкости не хватает". И всем всё понятно. -
#28 от John Doe 17 Сен., 2013 17:35
-
...выдавливать пульпозное ядро диска через фиброзное кольцо...
К чему так много слов, если можно было просто написать - Межпозвоночная грыжа -
#29 от John Doe 17 Сен., 2013 17:37
-
Это тогда была бы мертвая тяга, с пола, а я делаю румынскую тягу - лучше тем что учитывает гибкость атлета, то есть я опускаюсь до тех пор пока поясница неподвижна и вогнута. Сохраняя естественный S-образный изгиб позвоночника. У меня выходит чуть ниже колен. В нижней точке чувствую натяжение бицепсов бедра. А если опускатся дальше будут двигаться позвонки поясницы, давить на межпозвоночные диски неравномерно, выдавливать пульпозное ядро диска через фиброзное кольцо, учитывая дополнительный вес
Сколь умнО объяснили... "пульпозное ядро"... "фиброзное кольцо"...
