Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Jury_Photo]

по-моему у нас на форуме продолжается маразм. зачем нужна становая, ненужные мышцы, не умею подтягиватся научите, плохо отжимаюсь, теперь зачем нужна становая. скоро наверное будет тема - чем заменить тренажерный зал. зачем заменять чем-то становую? в чем проблема?

Да видимо опять хочется народу поспорить, что присед растит бицепс!

[Dinozavr68]

а мы о философии говорим?
фундамент как и всё остальное можно построить разными методами

Мы говорим о необходимости фундамента как такового. Всё именно с философии и начинается. 

В "качке", назовём наши страдания собирательно, есть куча дурацких мифов.
Присед растит задницу
Становая опасна
Бицепс растёт от приседа
Тренировка должна длиться 40 минут
и т.д.

И КАЖДЫЙ год возникают ЭТИ темы.  Вот за что надо банить, прописав запрет на создание таких тем и их аналогов. Дело не в том, что человек что-то не знает, ужас заключён В ПРИНЦИПИАЛЬНОМ НЕЖЕЛАНИИ ЗНАТЬ. Я ещё раз скажу - подавляющее большинство посетителей зала ищет комфорт, этим всё и продиктовано. Лет 30 назад основная жизнь была во дворе, а теперь у компа. И когда "современный" юноша сталкивается с необходимостью 1)долговременных  2)спланированных  3)тяжёлых  тренировок, то он очкует. Тупо-примитивно очкует, он НЕ ЗНАКОМ с этим. Поэтому каждый год, в феврале-марте, появляются новые персонажи с набором мифов. "Застрявшие" продолжают развивать эти мифы, попросту занимаясь медитацией.
К Люберу - там всё прописано, как и что делается. Но это тяжелейший труд, поэтому его предпочитают не замечать. А все рассуждения о "гармоничном" развитии - от лукавого, наперёд никогда не скажешь что от чего вырастет.  Самое интересное, что есть ТАшники , лифтеры ... не, бесполезняк. От приседа жопа, от становой травма.
И так пицот лет по кругу.

[Бенджамин]

Всем привет!
Я всегда избегал както становой...А избегал по причине большой опасности получения травмы! все советуют очень поразному и существует большой риск травмироваться.
Както неохото по нелепой причине пролежать в больнице.

И посему вопрос...Можно ли чемто заменить это базовое упраженение (например какойто группой упражнений....скажем гиперэкстензия + на неск. упражнений на спину)?
И если да, то какими?

Не надо становой избегать, просто попроси у тренера показать интересующий тебя вид становой, технику (я например попросил билдерский вариант, мне показали, все отлично) Ведь когда нибудь нужно ее будет делать.

[Al_kmv]

Чет не пойму, вопрос был можно без становой - да или нет, если да то чем можно заменить. К чему все остальные разговоры? У одних тут сразу разговор о том что без базы нельзя (К ЧЕМУ ЭТО, ВОПРОС ПРО ОТСУТСТВИЕ СТАНОВОЙ, ПРО БАЗУ В ПРИНЦИПЕ НИКТО НЕ ГОВОРИЛ, лично моё мнение без становой можно, без базы как таковой нет).  У других тут вопрос о философской стороне вопроса. Что тут скажешь? Таки да предыдущие поколения были крепче, не спорю. Однако, опять же в рамках темы, тяжелая работа возможна и без становой, многое зависит от характера. Тема комфорта вообще бесконечна, многие полагают что мышци у них начнут расти от одного только факта посещения "качалки", о необходимости тяжелой работы они не задумываются. Кстати есть ещё такие что ходят с целью хорошо провести время. (т.е. Это и есть самоцель) такие просто раздражают, как правило они занимают много места, и мешаются. Именно в эти моменты понимаешь почему такие не ходят скажем на борьбу или карате, там за разговоры во время тренировки откровенно пи***т. Ну да чтото я опять от темы. ПО ТЕМЕ без становой можно в принципе, заменить можно наклонами.   

[Бенджамин]

Мой ответ был не по теме, но я просто считаю что вместо того чтобы опасаться упражнения, лучше научиться его делать  

[Al_kmv]

А это не именно к вам пост. В принципе согласен, если кроме опасений никаких противопоказаний нет то и попробовать не всех, вдруг понравится!

[Dinozavr68]

Наклонами заменить нельзя.  Тема наклонов слишком сложная, там пяток вариаций имеется и начинающий получит в них проблемы очень быстро.

[Al_kmv]

Гиперэкстензии (наклоны через козла). Гутенморгены и вариации в виду не имелись.

[jeff.alex]

всем спасибо за ответы и дискуссии в том числе) Более менее чтото прояснилось для меня.
Вроде народ спрашивал зачем заменять, какая цель от становой и т.д.

Вобщем т.к. недавно только начал заниматься, то цель - набор массы. Два базовых упражнения я делаю (жим лежа, присед).
А вот становую по причине большого риска травмы (НЕ по причине что некомфортно или что не охото в**бывать...) хотелось бы заменить.

И хотел бы попросить отписаться народ, в частности AnatolyR, Рома Coleman чем всетаки можно заменить становую, чтобы по действенности было аналогично (пускай не на все сто, но максимально приближенно)?

----------------
Программа у меня идет примерно такая:
1 день:
жим лежа + пуловер + 1 упр на бицепс

2 день:
присед со штангой + 1 упр на плечи + 1 упр на трицепс

3 день:
в этот день идет становая + пара упр. на спину.

базу делаю по методике 5x5 (два разминочных, три рабочих).
так вот, как же можно расписать 3 день с заменой становой тяги на другие какието упражнения, чтобы не потерять эфективность набора массы?прям конкретные примеры если можно:) Учитывая что цель - начальный набор массы вцелом, а не отдельно каких-то мышц.

[AnatolyR]

Программа у меня идет примерно такая:
1 день:
жим лежа + пуловер + 1 упр на бицепс

2 день:
присед со штангой + 1 упр на плечи + 1 упр на трицепс

3 день:
в этот день идет становая + пара упр. на спину.

вообще у вас конкретная проблема с программой тренинга которая абсолютно не связана с темой разговора
вы слишком редко тренируете каждую группу
выберете себе программу для начинающего и не изобретайте велосипед

[shishkin29]

Программа у меня идет примерно такая:
1 день:
жим лежа + пуловер + 1 упр на бицепс

2 день:
присед со штангой + 1 упр на плечи + 1 упр на трицепс

3 день:
в этот день идет становая + пара упр. на спину.

вообще у вас конкретная проблема с программой тренинга которая абсолютно не связана с темой разговора
вы слишком редко тренируете каждую группу
выберете себе программу для начинающего и не изобретайте велосипед

+1

также хочу добавить, что для того чтобы от тренировки был отклик, надо проработать более 30% мышечной массы, до чего у вас еле еле дотягивает только второй день.
а по теме, не занимайтесь ерундой, берите средние веса и учитесь делать становую, потом появится техника - появится и уверенность, а там и веса пойдут. ничего в становой опасного нет. травмируются только те, кто не соблюдает технику или хватается за неподъемные веса. а чаще и то и другое разом. большие веса небрежности не прощают не только в становой 

[jeff.alex]

вообще у вас конкретная проблема с программой тренинга которая абсолютно не связана с темой разговора
вы слишком редко тренируете каждую группу
выберете себе программу для начинающего и не изобретайте велосипед

Вобще прога немного переписана с форума athlete.ru от жимовика. Программа для начинающих по набору массы. в которую включены базовые + несколько небазовых упражнений.
Не понимаю в чем проблема??
и что значит редко...одна группа мышц раз в неделю. что не так то??неужели нужно каждый день..

также хочу добавить, что для того чтобы от тренировки был отклик, надо проработать более 30% мышечной массы, до чего у вас еле еле дотягивает только второй день.
а по теме, не занимайтесь ерундой, берите средние веса и учитесь делать становую, потом появится техника - появится и уверенность, а там и веса пойдут. ничего в становой опасного нет. травмируются только те, кто не соблюдает технику или хватается за неподъемные веса. а чаще и то и другое разом. большие веса небрежности не прощают не только в становой 

на на форуме athlete.ru люди наоборот говорят что для начинающих лучше не нагружать тренировку большим кол-вом небазовых упражнений. т.е. в день должно быть 1 базовое + неск. небазовых. в сумме в день 3-5 упражнений не больше. Т.е. упор должен идти именно на набор массы с базовых упражнений, а остальное так, чтобы не запускать.

[Freed3d]

.....и что значит редко...одна группа мышц раз в неделю. что не так то??неужели нужно каждый день..

нужно 1 раз в 5 дней.

[Rekless]

Программа конечно, да. Да и начинающему работать по 5х5...
Берите программу для новичков с этого сайта или программу для новичков Любера и месяца 2-3 просто пашите её. И да, ни там, ни там нет становой, так что даже по теме ответил и вам вроде как угодил.

[AnatolyR]

Не понимаю в чем проблема??
и что значит редко...одна группа мышц раз в неделю. что не так то??неужели нужно каждый день..

как минимум для новичка группа - 2 раза в неделю а лучше 3

на на форуме athlete.ru люди наоборот говорят что для начинающих лучше не нагружать тренировку большим кол-вом небазовых упражнений. т.е. в день должно быть 1 базовое + неск. небазовых. в сумме в день 3-5 упражнений не больше. Т.е. упор должен идти именно на набор массы с базовых упражнений, а остальное так, чтобы не запускать.

1)приседания/жим ногами/присед со шт на груди
2)подтягивания/тяга сверху/тяга в наклоне/тяга гантельная
3)жим лежа/под углом/брусья/сидя/стоя
3 упражнения на всё тело