Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ReLis]

Плюс, считаю, что людям, которые не могут в базовых упражнения поднять хотя бы 1-1,5 своего веса раз на 8-10, они совершенно не нужны!

Эм... а почему? Какая разница сколько человек поднимает, если у него цель нарастить мышцы? Здесь нужна прогрессия весов, и все равно по какой программе.
 А теорию про "бонус" вообще не понял. Вы думаете, не будет застоя, если начать тренироваться по фулбоди? Это не так. Или наберете больше мышц? Это тоже не так.
Кому-то, может быть, проги на все тело подходят лучше всего, но это совершенно не означает что все должны заниматься только так и никак иначе.

[уфимец]

т.е тренируясь с самого начала на сплитах, мы упускаем некоторый «бонус».

 

[уфимец]

 А теорию про "бонус" вообще не понял. Вы думаете, не будет застоя, если начать тренироваться по фулбоди? Это не так. Или наберете больше мышц? Это тоже не так.

Вот смотрите.Приходите вы например в зал потренироваться чтобы накачать мышцы. Вашему организму нужно дать нагрузку скажем равную 100 единицам,чтобы ваш организм получил стимул для прироста мышц равным количеством в 100 единиц. Если вы выполните меньшую нагрузку,то стимул окажется недостаточным.Если выполните большую,то организм нарастит всё те же 100 единиц,так как это его максимум.Если дадите нагрузку ещё больше,то он нарастит меньше.так как перебор. Организм обязательно выживет.но в дальнейшем необходимо будет давать стимул равный уже не 100,а например 110 единицам.Адаптация,блин!
Как определить сколько единиц нагрузки требуется на данный момент не знает никто.А потому и существует идея постепенного наращивания нагрузок.
Я конечно корявые примеры привожу,но это не важно-важна суть.

[ReLis]

 А теорию про "бонус" вообще не понял. Вы думаете, не будет застоя, если начать тренироваться по фулбоди? Это не так. Или наберете больше мышц? Это тоже не так.

Вот смотрите.Приходите вы например в зал потренироваться чтобы накачать мышцы. Вашему организму нужно дать нагрузку скажем равную 100 единицам,чтобы ваш организм получил стимул для прироста мышц равным количеством в 100 единиц. Если вы выполните меньшую нагрузку,то стимул окажется недостаточным.Если выполните большую,то организм нарастит всё те же 100 единиц,так как это его максимум.Если дадите нагрузку ещё больше,то он нарастит меньше.так как перебор. Организм обязательно выживет.но в дальнейшем необходимо будет давать стимул равный уже не 100,а например 110 единицам.Адаптация,блин!
Как определить сколько единиц нагрузки требуется на данный момент не знает никто.А потому и существует идея постепенного наращивания нагрузок.
Я конечно корявые примеры привожу,но это не важно-важна суть.

Организм не умеет считать нагрузку, ему непонятно 100 единиц или 120. Важно время под нагрузкой, и то что происходит в это время в клетке, сама по себе нагрузка ничего не значит.
 Возникает вопрос: какая тогда разница - сплит или фулбоди? В рамках обеих схем можно выстроить грамотную и безграмотную прогу. Значит и на сплитах реально можно расти, если с умом подойти к вопросу, это главное. Принципиальной разницы нет, есть лишь два абсолютно равноценных подхода.

[Сергей Разумовский]

Релис,  Вы работали по фул-бади?

[OlegGRO]

когда я в своё время решал у себя в голове дилемму сплит/фуллбади,
то прочёл единственное сообщение ув. Леонида Остапенко, которое чётко меня убедило

Парни, вы можете тренироваться по любой схеме, какая только придет в голову, но суть любого тренинга - в том, чтобы он был результативным. Повторяю - результативным, а не просто нравящимся вам внешне, или приносящим моральное удовлетворение (из-за того, что он короткий, нетрудный, простой до безобразия и так далее). Под результатом я подразумеваю:
1) рост мышечной массы
2) рост силы
3) рост функционального состояния (физики в целом)
4) убывание жирового компонента
5) изменение окружностей тела в направлении атлетичного сложения
Если ни один из этих компонентов не достигается и в течение хотя бы 1-2 месяцев вы стоите на месте - грош цена любой программе.
То, чем большинство покупающихся на идею простоты атлетов занимается - это сплит по группам. Если вы на тренинге не затрагиваете около 30% всей мышечной массы тела - анаболический ответ не достигается, поскольку метаболический сдвиг очень незначительный. Это происходит, например, тогда, когда тренируются руки и плечи в один день. Руки - около 7% мышц тела, плечи - около 4,5%. Сумму подсчитайте сами.
Одни ноги - около 25%, то же дает грудь и спина. Нужны комментарии? Последнее замечание: если вы используете "фарму", то анаболическая модель обмена создается не метаболическим сдвигом за счет тренинга, а анаболизирующим действием фармы, и вам остается только управлять трофикой.
Не покупайтесь на схемы тренинга "профи" - они вам не подходят! Нет лучше работы на все тело, или более продуманный сплит 2+2.
Желаю удачи.
Леонид Остапенко

по поводу сплита тоже есть мнение

Смысл в том, что тело делится на три зоны, примерно равноценных по объему мышечных массивов, чтобы ни в один день не было проработки менее одной трети мяса. Тогда анаболический отклик возможен. 25% - уже сомнительно, сдвига не хватает для запуска сверхвосстановления. Я никогда не делаю программ на менее чем одну треть сухой массы в отдельный день.
Леонид Остапенко

[cybertrash]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом 5 дней занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.
Или например занимаешься по фулбоди, поймал плато, перешёл на сплиты и дальше попёр...

[45Alex]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

А при циклировании нагрузки, этот бонус не теряться? Если человек растёт, идёт нормальный прогресс, чего менять та? В таких киданиях, только вред будет.

[Сергей Разумовский]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! У меня проги были с микро-циклом в 10 дней, раз в 10 дней проработка МГ, и нормуль, всё расло. А "занимается" она как раз понятно чем.

[cybertrash]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! Заниется она как раз понятно чем.

Т.е. вы считаете, что у ReLis мышца восстанавливается неделю?

[45Alex]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! Заниется она как раз понятно чем.

Всё в рост, всё в пользу, всё во благо.  

[45Alex]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! Заниется она как раз понятно чем.

Т.е. вы считаете, что у ReLis мышца восстанавливается неделю?

Сплит, сплиту рознь.

[Сергей Разумовский]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! Заниется она как раз понятно чем.

Т.е. вы считаете, что у ReLis мышца восстанавливается неделю?

Нет, я этого не говорил. И надо ещё уточнить, что именно Вы подразумеваете под словосочетанием "мышца восстанавливается".

[cybertrash]

ReLis У вас период восстановления одной группы мышц 2 дня, ну не больше 3ёх точно (с учетом вашей, как бы поточнее сказать, формы, подготовки, стажа), а тренируете раз в неделю, т.е. 2 дня мышца "хилится", а потом занимается непонятно чем =\ Упускаете большой бонус, а не просто бонус.

Да прям "хилится"! Заниется она как раз понятно чем.

Т.е. вы считаете, что у ReLis мышца восстанавливается неделю?

Нет, я этого не говорил. И надо ещё уточнить, что именно Вы подразумеваете под словосочетанием "мышца восстанавливается".

Имел ввиду гипервосстановление волокон после их разрыва не тренировке, заведомо оговорив что все мышцы находятся в неплохой форме, т.е. не практически не болят на восстановительном периоде после проработки.К тому же теряется гормональный выброс от проработки большого кол-ва мышц как на фулбоди
45Alex, Ну у вас метаболизм не как у 21летнего, да и гормоны играют у молодых, плюс стаж, вот и думаю что паренёк восстанавливается быстро

[Сергей Разумовский]

А у меня в 80% случаев посттренировочная мышечная боль имеет место, иногда сильная.
Суперкомпенсация актино-миозинового комплекса всего за неделю? Сомневаюсь.