Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[EVS]

А как это у одного участвуют, у другого нет? 
Там с прогибанием назад что ли? Так ведь травматично...
Хотя вроде бы локоть ту же траекторию проходит, что и при жиме узким хватом, даже еще больше.
Просто после таких жимов дельты болят (передние), а грудь нет. Особенно гири, там локоть вплотную к туловищу идет.

[MUSCULUS]

А как это у одного участвуют, у другого нет?  
Там с прогибанием назад что ли? Так ведь травматично...
Хотя вроде бы локоть ту же траекторию проходит, что и при жиме узким хватом, даже еще больше.
Просто после таких жимов дельты болят (передние), а грудь нет. Особенно гири, там локоть вплотную к туловищу идет.

вот если не секрет, зачем вам точно знать участвует или не участвует....я жму гантель 36 кг и как-то не парюсь по этому поводу...скажу больше - при жиме гантели (гири) одной рукой - главное техника жима, а не объем или сила мышцы и жим успешно строит именно технику движения и силу связок, а отнюдь не мышцы груди, которые разумеется косвенно в жиме участвуют...ибо если жмешь штангу 120 кг Х 6 раз, то не всегда (почти никогда) пожмешь 60 кг (гири или гантели одной рукой) хотя бы 3 раза...
ИМХО, если есть оппоненты - с удовольствием выслушаю...

а то что дельты болят - так это и не удивительно...они и будут болеть хотябы потому, что в объеме меньше грудных в 2 -2,5 раза...а работу выполняют большую (при жиме гири)...

[EVS]

Не секрет, просто интересно, является ли жим стоя хоть небольшим стимулятором груди или нет. Вроде бы во всех книжках писали - нет. А сам не особенно чувствовал на фоне более мелких дельт.
Я одно время все больше внимания именно жимам стоя уделял, швунгам и толчкам (штанги и гирь). Жим лежа как бы на втором плане был.
К тому же где-то давно слышал, что было мнение, что для таких жимов и ТА упражнений грудь только мешает. Мне до этого, конечно далеко, чтобы мешала.

[cxz]

франко коломбо жимом стоя верх груди качал
гавиал с атлет.ру жимом сидя верх груди качает

всё зависит от техники и концентрации

А как это у одного участвуют, у другого нет?

разные анатомические особенности, длина ключицы, крепление мышцы и т.д.

[Rax]

франко коломбо жимом стоя верх груди качал
гавиал с атлет.ру жимом сидя верх груди качает

всё зависит от техники и концентрации

А как это у одного участвуют, у другого нет?

разные анатомические особенности, длина ключицы, крепление мышцы и т.д.

По поводу анатомических особенностей, можно хотя бы одну ссылку, хотя бы на одну научную работу?  И ли это предположение? 

[ОК]

У меня есть мнение, что для роста ММ груди (левой и правой) до очень хорошего размера являются три основных упражнения.
Жим штанги под углом 30-40%, разводка гантелей горизонтальная, отжимание на брусьях.

[cxz]

это не предположение, это факт
и без научных работ легко понять, что все люди разные
+личный опыт

например при короткой ключице сложнее грудь в жимах штанги почувствовать, и при широком хвате (руки перпендикулярно телу) полная амплитуда не получится, т.к. внизу будет выламывать суставы
это многие по себе знают
да и подтверждений в инете - миллион

[ОК]

например при короткой ключице сложнее грудь в жимах штанги почувствовать, и при широком хвате (руки перпендикулярно телу) полная амплитуда не получится, т.к. внизу будет выламывать суставы
это многие по себе знают
да и подтверждений в инете - миллион

У меня короткие ключицы, но на этой недели очень не плоха при горизонтальном жиме, хват 81 см., грудь свело.
 Возможно это не научно, но зато практично.

[EVS]

гавиал с атлет.ру жимом сидя верх груди качает

франко коломбо жимом стоя верх груди качал
всё зависит от техники и концентрации

Опять же где-то читал, что жим сидя - это под углом 60-80 градусов, но не стоя, когда штанга или гиря чуть ли не за голову идет...
Все из книг, да... :(

Вот потому и спрашиваю, наверное вопросы на подвохи похожи, не думайте так...

[X-man]

фредерик делавье - анатомия силовых упражнений?
http://bodybuild.ucoz.ru/load/0-0-1-85-20

какая разница, какой вес, а у меня 170/64 и что? я должен разжиреть до уровня "очень кривое и дырявое, но большое тело" и потом его исправлять? :)
уже видно, что верха груди нет, и уже надо его растить

по-моему, это личное дело каждого - становиться большим и кривым, а потом латать дырки
или пытаться стать большим без дыр

так что я поддерживаю mio
нет верха груди - делаем его, а не дальше строим кривую грудь

да и что за выражение:
"Ему надо мяса растить, а не детализацией заниматься. "
верх груди это не детализация, это мясо в верху груди, оно там растет, а не с низа груди переползает
так что это именно набор мяса

ЗЫ: я лучше дойду до 70кг с пропорционально развитыми мышцами, чем до 75 за то же время, но кривыми

это вы зря так, сначала нужно нарастить что-то прежде чем пропорции выравнивать, а то мне кажется там и равнять еще нечего

[EVS]

Кому ведь что...
Я, например, за общей массой не гонюсь, 100 кг уже и так, сердцу тяжко на старости. Но вот силу нарастить плечевого пояса и жима, это хочется. Мышцы вырастут и так, если сила вырастет.
Я в профиле не писал, но жму 100 кг на 4 раза, так как занимаюсь один, на разовое идти страшновато. Да и занимаюсь 2 года, больше на количество.

Слежу только за результатами жимов (лежа и стоя, стоя гири 32 на разы), остальное как подсобка.
Вот с приседаниями начал, но пока тоже как подсобку рассматриваю, для тонуса.
Вроде и после 40 есть прирост, что бы ни говорили оппоненты.
За 2 года нерегулярных занятий бицепс с 38 до 41 вырос.
Жим рабочий с 70 до 90-95 (по состоянию) на 8 повторов.
Приседать только начал.
Тушку свою могу подтянуть 8 раз за голову, 10 прямым средним и 12 обратным.

[cxz]

X-man
нарастить и выровнять это не противоположные понятия
по-Вашему пропорции изменяются не за счет роста мышечной массы в определенных местах? :) за счет чего же тогда?

я как раз таки и набираю массу, правда медленными темпами, но, судя по Вашему дневнику, Вы делаете это не быстрее меня

[45Alex]

X-man
нарастить и выровнять это не противоположные понятия
по-Вашему пропорции изменяются не за счет роста мышечной массы в определенных местах? :) за счет чего же тогда?
я как раз таки и набираю массу, правда медленными темпами, но, судя по Вашему дневнику, Вы делаете это не быстрее меня

Например ..... за счёт снижения жировой прослойки. 

[cxz]

то есть жира много - верха груди нет, трицепс не подковой
просушился - внезапно верх груди появился, у трицепса две боковые головы торчат? :)

извините, но я в такое не верю
да и вообще, я эктоморф

[45Alex]

то есть жира много - верха груди нет, трицепс не подковой
просушился - внезапно верх груди появился, у трицепса две боковые головы торчат? :)

извините, но я в такое не верю
да и вообще, я эктоморф

Ваш вопрос был: За счёт чего изменяються пропорции. Причём тут трицепс и грудь. Ставьте тогда ..... конкретней вопрос.