Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Tpambau]

Tpambau

На ЖФ видел упоминание о некой имунизации к болям. Это как?

... А это к автору вопросы надо адреснуть... .
Иммунизация в вирусологии - процесс, результатом которого является выработка антител (как класса) устойчиво борящихся с определенным типом/штамом вируса.
Что там создается для борьбы с весом на штанге ... к автору.

Если не ошибаюсь, от Анаталия слышал. Но не суть. Вопрос терминологии в данном случае второстепеннен 
Но точно речь не шла об адаптации мышц к нагрузке. А я привык считать, что именно адаптация приводит к исчезновению постболей. Во как 

[Шарапов]

В многоповторном режиме волокон работает меньше, чем при силовом малоповторном режиме.
Но время под нагрузкой увеличивается, со всеми вытекающими последствиями.

И?
Эти волокна повреждаются не из-за усилия,  из-за времени под нагрузкой? То есть повреждаемость зависит от степени утомления\истощения этих волокон?

[Tpambau]

В многоповторном режиме волокон работает меньше, чем при силовом малоповторном режиме.
Но время под нагрузкой увеличивается, со всеми вытекающими последствиями.

И?
Эти волокна повреждаются не из-за усилия,  из-за времени под нагрузкой? То есть повреждаемость зависит от степени утомления\истощения этих волокон?

Насколько я понимаю, работа в многоповторном режиме (см. памп) позволяет добиться микротравмирования в окислительных волокнах.

[AnatolyR]

на весах больше 80% почти все волокна рекрутируются с первого повтора
на меньших весах по мере приближения к отказу и выбывания из работы ДЕ ввиду усталости рекрутируются всё новые и новые ДЕ и близко к отказу почти все волокна рекрутируются
те и в первом случае и во втором (если идти близко к отказу) рекрутируются почти все волокна
в первом случае больше механический стресс на волокна
во втором метаболический

но просто рекрутировать волокна недостаточно
они еще должны поработать в таком состоянии какое-то время
те надо сделать несколько сетов

[ОК]

но просто рекрутировать волокна недостаточно
они еще должны поработать в таком состоянии какое-то время
те надо сделать несколько сетов

Из этого можно сделать вывод
 Главное не боль в мышцах после трени,
 Главное это размер боли в мышцах по качеству и времени во время выполнения упражнения.

 Данный вывод не для экстремальных мазохистов.
 Рвать мясо и ломать кости - крайности. Иногда стоит и без боли провести тренировку.

[AnatolyR]

но просто рекрутировать волокна недостаточно
они еще должны поработать в таком состоянии какое-то время
те надо сделать несколько сетов

Из этого можно сделать вывод
 Главное не боль в мышцах после трени,
 Главное это размер боли в мышцах по качеству и времени во время выполнения упражнения.

 Данный вывод не для экстремальных мазохистов.
 Рвать мясо и ломать кости - крайности. Иногда стоит и без боли провести тренировку.

непонятно как вы сделали ваш вывод
но он совершенно неверен

[ОК]

на весах больше 80% почти все волокна рекрутируются с первого повтора
на меньших весах по мере приближения к отказу и выбывания из работы ДЕ ввиду усталости рекрутируются всё новые и новые ДЕ и близко к отказу почти все волокна рекрутируются
те и в первом случае и во втором (если идти близко к отказу) рекрутируются почти все волокна
в первом случае больше механический стресс на волокна
во втором метаболический

но просто рекрутировать волокна недостаточно
они еще должны поработать в таком состоянии какое-то время
те надо сделать несколько сетов

Из этого можно сделать вывод
 Главное не боль в мышцах после трени,
 Главное это размер боли в мышцах по качеству и времени во время выполнения упражнения.

 Данный вывод не для экстремальных мазохистов.
 Рвать мясо и ломать кости - крайности. Иногда стоит и без боли провести тренировку.

непонятно как вы сделали ваш вывод
но он совершенно неверен

Уважаемый и прекрасный AnatolyR.
 Почему мой вывод совершенно не верен?
 Боль не имеет ни какого отношения к многократному и длительному рекрутированию волокон?
 Я просто подумал, что рекрутирование и мазохизм - слова синонимы.
 Попробуйте часто и эффективно рекрутироваться без боли.

[Jury_Photo]

ну не знаю, мазохизм или еще как, но после нормального проведенного тренинга у меня на утро и след. день болят мышцы, и не получается у меня по другому! Если тренироваться то так, что мышцы в отключке. Если делаю приседания, то последний повтор, он последний без партнера!

[AnatolyR]

Уважаемый и прекрасный AnatolyR.

вспомнил Маршака: «Глубокоуважаемый вагоноуважатый!»
 

[AnatolyR]

http://www.bodybuilding.com/fun/core8.htm

Studies looking at the relationship between muscle damage and muscle soreness have come to the conclusion that, although they often occur at the same time, there is no causal relationship. Nosaka et al demonstrated that the degree of DOMS does not indicate the magnitude of muscle damage shown by ultrasound images. It was concluded that their findings further support the concept that "the magnitude of DOMS does not reflect the magnitude of muscle damage." And finally, "the use of DOMS to judge the magnitude of muscle damage should be avoided,?"(3)
...
We can't really use fatigue as an indicator of how effective our workout was at stimulating growth. After all, getting tired is easy, and if it really made muscle grow, any set with any amount of weight would make us grow as long as it made us tired.

We all know that just because you are tired does not mean you are growing. Nor can we use muscle soreness. Research has demonstrated that muscle soreness is physiologically disconnected from muscle microtrauma, which we know is required on some level for size gains beyond normal "fitness". We are left only with what we know for certain, namely, what we exposed our muscles too last time.

Bryan Haycock

исследования проверяющие связь между микротравмами и мышечными болями пришли
к выводу что несмотря на то что оба происходят в одно время не существует связи между ними.
Nosaka продемонстрировал что величина пост болей не связана с величиной микротравм

мы также не можем использовать усталость как индикатор эффективности проведённой тренировки.
утомить себя можно легко
и если бы именно это растило наши мышцы то выполнение сета с любым весом до усталости делало бы нас больше
только то что вы устали не гарантирует рост

[ОК]

Глубокоуважаемый AnatolyR, а можно как то это всё написать, что бы любители Маршака то же поняли?

[Шарапов]

исследования проверяющие связь между микротравмами и мышечными болями пришли
к выводу что несмотря на то что оба происходят в одно время не существует связи между ними.
Nosaka продемонстрировал что величина пост болей не связана с величиной микротравм

Величина болей не зависит от величины травм. Но если оба события происходят в паре то закономерность всё же есть!!!

В противном случае должно выполняться условие: боль не всегда сопровождается травмой или травма не всегда сопровождается болью.!!!

[AnatolyR]

Но если оба события происходят в паре то закономерность всё же есть!!!

нет

[Jurist]

Объясните пож-та, а почему используется понятие боль, а не усталость или "забитость" мышц? Единственно когда я испытывал боль, это когда после долгого воздержания так сказать от силовых нагрузок у меня в течение 2-3 суток "болели" мышцы. Всё. В остальных случаях я всегда испытываю местную усталось мышц. Причем мои ощущения не зависят от интенсивности тренинга. В любом случае боли как таковой я не испытываю.

[AnatolyR]

Объясните пож-та, а почему используется понятие боль, а не усталость или "забитость" мышц?

может потому что мышцы(или что-то там ещё) именно болят?