Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Дневники форумчан => Тема начата: igRonin от 12 Июня 2012, 14:39:40

Название: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 12 Июня 2012, 14:39:40
После  http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143065.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143065.0) наконец решился завести дневник.

С 13.04.12 стал заниматся по программе № 2 из http://ironman.ru/php/articles.php3?article=213&p=5 (http://ironman.ru/php/articles.php3?article=213&p=5). Сейчас жалею что не выбрал программу из http://ironman.ru/beginner02.html (http://ironman.ru/beginner02.html), но на тот момент думал что и эта тоже для  новичков.

Все это время вел дневник тренировок. Шаблон дневника во вложении, довольно удобно печатать, а заполнять прямо на тренировке.

За эти 2 месяца сделано было не так и много. Но время прошло не зря.

Прогресс в жиме с 63х6 до 73х6.
Так же увеличил ежедневную норму каллорий до 2500.

Несколько недель назад сбросил почти все веса для улучшения техники.

Масса увеличилась до 63 кг, но правда в основном за счет жира (17%). Этому поспособствовали два праздника и одно отравление. Отравление как будто метаболизм замедлило, аппетит ухудшился, пропало чувство голода через 3 часа после приема пищи. Больше недели от него отходил. Да и волнений за эти 2 месяца выше крыши, правда мелких.

Оказалось так много (2500к) кушать не так просто.  Живот распирает. Если с белками пробем нет то вот углеводы...

Пример диеты для тренировочного дня - http://forum.ironman.ru/index.php?topic=129019.msg274096#msg274096 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=129019.msg274096#msg274096)
Пример был одобрем Леонидом Алексеевичем, что сильно обрадовало.

Вот так все начиналось: Дневник 20.04.12.jpg.
Веса большие техники - 0.

И вот теперь: Дневник 04.06.12.jpg
Хотя техника далека от идеала.

Первая запись в дневнике и потому просто в общем обо всем, далее опишу что произошло за 2 месяца и планирую выйти на своевременное заполнение дневника.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Июня 2012, 17:57:06
Не планировал такой долгий перерыв в записях и тем не мение...

Ну теперь все по порядку.

После замечания ЛАО в http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143065.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143065.0), решил что писателем быть еще рано и нужно стать снова читателем. Взял "любую" программу и пошел в понедельник (13.04.12) в трн. зал. Это качалка возле моего дома. Можно сказать без тренера, люди ходят от балды, ни программы ни дневника ни у кого нет, про питание тоже не слышали, базовые упражнения почти никто не делает. Особо матерые еще смеялись надо моим дневником, мол главное все записать.

Но грамотные атлеты все же попадались, к ним я приставал с техникой. Помогали как могли. Однако зал нужно было менять. Что и было сделано.

Мой новый зал оказался одним из 3-х в городе залов по ТА. Персонального тренера у меня так и не появилось (дорогое это удовольствие), но личности с которыми я познакомился в новой качалке оказались просто невероятными! Что и говорить, тренер (В.Н.) международного уровня, 2-х чемпион Европы по ТА (Акиф), атлет в возрасте 74-ч лет, чемпион республики по ПЛ (Игорь)  и т.д.

В первый же день, мне до упора ставили технику в приседаниях со штангой, пока не получилось "нормально". Хотя конечно знаю что далеко не идеал, но по сравнению с тем что я делал раньше - земля и небо. Не говоря о том что мой присяд по глубине даже до полуприсяда не дотягивал (зато какой вес )))).

Так и продолжалось 2 месяца. Как и написал массы особо не прибавил, зато нарастил немного ума.

Делаешь упражнение, Акиф мимо пройдет - поправит. А черт опять все с начала. Вроде же в прошлый раз получалось.

Опытным спортсменам не понять как трудно человеку никогда не занимавшимся спортом наладить общение со своим телом. Вот сморишь технику на видео, в живую показывают, повторяешь и думаешь что получается, а оказывается - нет.

В тяге штанги к поясу доходило до того что и вместо со мной тянули, и коленом подпирали, а Акиф за широчайшие держал и гворит: "Вот теперь чувствую что работают". Выяснил я для себя одно - страдает техника (есть не уверенность) - сбрасывай вес.

Так же на своем опыте выяснил что с бегом 10 км по утрам  набрать массу оооооочень сложно! Ну и пусть что десять раз говорили зато на себе проверил, а такой опыт ценен вдвойне!

Калории. Вот сложно было поверить в 2500 ккал без бега. Да и скушать столько медленных углей было не возможно просто. Увеличивал потихоньку. Решением был ржаной хлеб 50г которого давало 90 ккал. А запихнуть 250г вареной перловой каши за раз было просто не возможно. Жуткая тяжесть в желудке. Теперь и без хлеба обхожусь.

В программе ЛАО2 самым любимым оказалось упражнение Становая на прямых ногах. Делать его учился как раз 2 месяца. Не хватало растяжки.

Одним из важных моментов было чтение ежедневной рассылки forum.ironman.ru. Рекомендовал бы всем новичкам. Читать все подряд даже если не понятно, выписывать то что пригодится и перечитывать тему с самого начала.

Прочитала ДОКТОР ЛЮБЕР "Культуризм по-нашему, или Секреты качалки"  и "Думай" МакРоберта. Товарищ из качалки пошутил как-то, что прочитать нужно было только название )))). Вот есть в этом доля правды!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Июня 2012, 18:18:55
Вот так прошли 2 месяца без сплита и изоляций. Новый зал. Новые люди. Новые упражнения. Нужно было попробовать все на себе.

Новая программа хоть и нравилась, но мне почему-то казалась сложной (не сразу понял почему). Да и В.Н. смореть не мог на мой полуприсяд с 70 кг, и становую на прямых ногах. Ну и чтение forum.ironman.ru давало о себе знать.

К чему же я пришел? После спора со старожилами. Бегом. Освоением техники.

Да именно так. К мудрым советам: ray ray, Freed3d, Шарапов, Paratruper, Бойкий и Dropman, Zag и  др.

Т.е.

Не мучайтесь, берите 3-х дневную программу ЛАО для новичков и вперед.
Каллорий 2500
Бег в топку.

Спасибо также Балабину Георгию Викторовичю за моральную поддержку!

И я не считаю что провел эти 2 месяца даром. Можно было бы подумать, что мог бы их потратить с большей пользой сразу сделав все как сказали? Возможно и так. Но только вот на своих ошибках учится получается лучше, главное их не повторять. Да и с каждой неделей этих 2-х месяцев я становился на чуточку умнее, чуть лучше понимал что и за чем надо делать, прочувствовал все на себе. В общем как посмотреть так совершил гигантский скачек вперед.

Да теперь моя программа общеразвивающая из http://ironman.ru/beginner02.html (http://ironman.ru/beginner02.html).
Я опять все начал с начала. Ну почти)).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 24 Июня 2012, 22:25:51
igRonin, молодец! Более всего ценю в людях честность и искренность
Одним из важных моментов было чтение ежедневной рассылки forum.ironman.ru. Рекомендовал бы всем новичкам.
bu

Прочитал "Думай" МакРоберта.
bu
Вижу в свой хрустальный шар, что Вас ожидает непременный успех... fr5 Это лишь вопрос времени.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 25 Июня 2012, 08:53:12
igRonin, молодец! Более всего ценю в людях честность и искренность
Одним из важных моментов было чтение ежедневной рассылки forum.ironman.ru. Рекомендовал бы всем новичкам.
bu

Прочитал "Думай" МакРоберта.
bu
Вижу в свой хрустальный шар, что Вас ожидает непременный успех... fr5 Это лишь вопрос времени.

Спасибо!!! Делаю и буду делать все возможное чтобы ваши предсказания сбылись.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 26 Июля 2012, 17:06:16
Продолжаю заниматься по http://ironman.ru/beginner02.html (http://ironman.ru/beginner02.html).

Снял на телефон видео свой тренировки. Просьба старожилам посмотреть и покритиковать (можно строго  edq).
Вот видео приседаний и пулловера:
http://www.youtube.com/watch?v=4DwEyslUrQQ

Понимаю что качество и угол съемки не очень, но думаю основное разглядеть можно.
Моя масса 64 кг.
Масса штанги 63,5 кг.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Work as long as you breathe от 26 Июля 2012, 18:08:49
Таз нужно отводить немного больше, поэтому "кидает" в нижней точке, так же гриф высоко лежит ИЛИ нужна растяжка ахилловых сухожилий лучше, штангетки приобрести при такой технике. Снять подушку с грифа. Если хват уже сделать , то проще будет держать спину и включать ноги. Между подходами понять , стоит ли ставить ноги уже, при условиях, которые выполнены выше.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 26 Июля 2012, 18:24:32
А к старожилам кто относится?  hth
Как их определить?
А то я себя старожилом ни в коем разе не считаю, вот и думаю, имею ли право критиковать... edq
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 26 Июля 2012, 19:41:09
Таз нужно отводить немного больше, поэтому "кидает" в нижней точке, так же гриф высоко лежит ИЛИ нужна растяжка ахилловых сухожилий лучше, штангетки приобрести при такой технике. Снять подушку с грифа. Если хват уже сделать , то проще будет держать спину и включать ноги. Между подходами понять , стоит ли ставить ноги уже, при условиях, которые выполнены выше.

Спасибо ОГРОМНОЕ! Буду исправлять.

Просто у меня или таз дальше или приседания глубже  ((;(, попробую золотую середину.
Гриф лежит максимально высоко (очень близко к шее) мне так было "спокойнее", попробую снизить высоту (поэкспериментировать).
В разминку добавлю растяжку ахилловых сухожилий.
Вот такая растяжка подойдет?
http://hnb.com.ua/articles/s-sport-uprazhneniya_dlya_rastyazhki_spiny_nog_i_taza_v_polozhenii_stoya_chast_1-879 (http://hnb.com.ua/articles/s-sport-uprazhneniya_dlya_rastyazhki_spiny_nog_i_taza_v_polozhenii_stoya_chast_1-879)
А вот оказывается и у МакРоберта есть про это http://athlete.ru/books/think/think8.htm (http://athlete.ru/books/think/think8.htm).
Эх, видно мало 2 раза прочитать...

Штангетки думал для больших весов, а для новичков скорее "понты", вроде перчаток. Постараюсь купить в ближайшее время.
Хват уже сделаю.

В качестве "подушки" на грифе 4 слоя полотенца, снять полностью?

После работы над ошибками выложу новое видео.

Еще раз спасибо!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 26 Июля 2012, 19:54:44
А к старожилам кто относится?  hth
Как их определить?
А то я себя старожилом ни в коем разе не считаю, вот и думаю, имею ли право критиковать... edq

Вы для меня точно старожил!
Вообще почти все на этом форуме для меня старожилы. Замечание учту, больше так писать не буду )).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 26 Июля 2012, 20:40:47
Ну, тогда... edq
Я считаю, Вы делаете все очень аккуратно, стараясь соблюдать технику, это видно. Медленно относительно, это тоже плюс на данном этапе. Только вот при всем уважении, мне какой-то момент казалось, что вес снаряда малость тяжеловат при Ваших данных, особенно, если хотите отточить технику. Разумеется, приседать с весом снаряда, равным весу Вашего собственного тела на начальном этапе - это большое достижение! Правда не знаю, был ли это заключительный аккорд упражнения...Или Вы еще потом набрасываете.
Ножки немного вихляются в стороны, видно, что тяжело вставать. Посему если не желаете вес уменьшать, я бы попробовала встать носки врозь и намного шире, чем Вы на видео стоите. Почти как сюмоист. Это изменит и закрепит плоскости ( оси), в которых будут сгибаться коленные суставы. Ну и присоединюсь к вышенаписанному: Руки поуже, гриф на какой-то мизер опустить, ну нет пока огромных трапеций, на которых он лежит, представьте, что они у Вас есть. И складываться постарайтесь, как складной метр, не бойтесь пол увидеть, голову Вы хорошо держите, смотрите вверх, как и подобает приличному лифтеру yes. Со стороны вижу свою начальную ошибку - я тоже поначалу приседала попой в пол, головой в потолок, как гвоздь, потом сильнее складываться начала. А чтоб не клюнуть носом, затем и гриф спустите, нагрузки будет меньше на позвоночник. У Вас таз больше уходит вниз, а не назад, как если бы Вы садились на табуретку, отставленную очень далеко.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Июля 2012, 09:20:54
Ну, тогда... edq
Я считаю, Вы делаете все очень аккуратно, стараясь соблюдать технику, это видно. Медленно относительно, это тоже плюс на данном этапе. Только вот при всем уважении, мне какой-то момент казалось, что вес снаряда малость тяжеловат при Ваших данных, особенно, если хотите отточить технику. Разумеется, приседать с весом снаряда, равным весу Вашего собственного тела на начальном этапе - это большое достижение! Правда не знаю, был ли это заключительный аккорд упражнения...Или Вы еще потом набрасываете.
Ножки немного вихляются в стороны, видно, что тяжело вставать. Посему если не желаете вес уменьшать, я бы попробовала встать носки врозь и намного шире, чем Вы на видео стоите. Почти как сюмоист. Это изменит и закрепит плоскости ( оси), в которых будут сгибаться коленные суставы. Ну и присоединюсь к вышенаписанному: Руки поуже, гриф на какой-то мизер опустить, ну нет пока огромных трапеций, на которых он лежит, представьте, что они у Вас есть. И складываться постарайтесь, как складной метр, не бойтесь пол увидеть, голову Вы хорошо держите, смотрите вверх, как и подобает приличному лифтеру yes. Со стороны вижу свою начальную ошибку - я тоже поначалу приседала попой в пол, головой в потолок, как гвоздь, потом сильнее складываться начала. А чтоб не клюнуть носом, затем и гриф спустите, нагрузки будет меньше на позвоночник. У Вас таз больше уходит вниз, а не назад, как если бы Вы садились на табуретку, отставленную очень далеко.


ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Очень подробные замечания. О таком детальном анализе техники я и не мечтал.

Вес снаряда действительно тяжеловат т.к. это вторая тренировка после добавления блинчиков. Но собственная моя цель и была показать себя с  "худшей стороны". Это второй подход, первый как ни странно, дается сложнее даже после разминочного с 40кг, третий не удачно записался. Пока оставлю вес этот, все же с легким весом легче технично делать, а когда веса добавишь опять плохо получается. Если исправить ошибки не получится - уменьшу вес. Ноги вихляются по тому что колени так и хотят свестись, а я им не даю ))), вот пляска и получается.

Гриф опущу, хват поуже сделаю, стойку исправлю, + замчания от Work as long as you breathe учту,
но вот только не понял про "складываться как складной метр", никак не могу себе представить, поясните пожалуйста если не трудно.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 27 Июля 2012, 09:59:31
 Вам надо свою "пляску" попробовать сменить на "вприсядку" или "гопака" своеобразного ag Тогда вес не будет казаться таким тяжелым, а колени забудут о своем "желании" свестись. Я о постановке ступней опять же повторяюсь.
  У Work as Long хорошая техника, он тоже снимал свои приседания, советую подсмотреть в его дневнике.
Складной метр - первый случайно пришедший мне в голову пример. Он состоит из 10-ти равных отрезков, скрепленных шарнирами. Стало быть, если Вы его подвесите над полом так, что нижний конец упрется в пол, и станете потихоньку опускать руку с другим его концом, он начнет складываться по четким зигзагообразным линиям с одинаковыми углами.
  Если вы себя увидите в профиль, и голени-бедра-туловище представите в виде отдельных отрезков ( из спичек можно выложить), то Вы сейчас приседаете в форме такой молнии, которая на щите "не влезай, убьет!", а если бы вы попробовали нарисовать зиг-заг из этих частей тела, более ориентированный на горизонтальные линии ( ну, типа как значок Zorro), то сразу прочувствовали бы разницу.
(http://www.ljplus.ru/img4/s/h/shpundyra/Prisedy1.png)
А насчет глубины приседаний, можно отставить треволнения. Открою Вам секрет, она сейчас никак практически не влияет на рост мышечной массы, по крайней мере, отрицательно. Когда я начала приседать, у меня поначалу получалось даже не 3/4 или 1/2, а с максимальным весом что-то вроде 1/4, как я сейчас догадываюсь, на видео я себя не снимала и со стороны не видела. Так только благодаря этому упражнению бедра начало разносить так, что я не успевала покупать джинсы за джинсами, не в силу угнаться за следующим размером. Ягодичные выросли в направлении назад так, что я стала напоминать себе кентавра, а рыночные торговцы фруктами мужеского пола стали отпускать в мой адрес "лестные комплементы" edq
И с Вами случится то же са-а-м-о-е-е-е  fulltapack
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 27 Июля 2012, 10:37:47
Для техники же, как мне кажется 50-55кг Вам за глаза хватит. При Вашем росте у Вас очень многообещающие задатки в будущем приседать с весом вдвое больше своего ( о чем мне только мечтать приходится ag). Самое правильное в Ваших действиях - не спешить, тише едешь дальше будешь, одной из основных целей  должна быть забота о том, чтобы пройти весь путь без травм.
А еще о погоне за тяжелыми весами очень хорошо сказано в книге Роберта Кеннеди "Крутой Культуризм. Кровь, пот и слёзы "Железной Игры"" изд. Терра-Спорт Москва, 2000г пер. с англ. Остапенко Л.А.
В 4-й главе 10-й абзац ( http://max-body.ru/book/training/krutojj-kulturizm-robert-kenedi/4.html )
 
Когда, будучи подростком, я увлекся бодибилдингом, то перечитывал все, что мог достать по культуристической тематике. Я восторгался описанием тех громадных отягощений, которые поднимали в тренировках чемпионы тех дней. Но по-настоящему на все это у меня открылись глаза только тогда, когда я лично убедился в том, как же в действительности тренируется большинство чемпионов. Мне показалось, что самые массивные и самые преуспевающие культуристы не тренируются с супер-тяжелыми снарядами. Они также не работали и с чрезмерно легкими весами. С годами я сделал вполне определенный вывод о том, что успех большинства культуристов лежал в использовании значительного числа подходов и повторений с умеренными весами. Так, обычно я наблюдал культуриста, который проделывает от 10 до 15 подходов на каждую часть тела и выполняет от 10 до 15 повторений в каждом подходе, но при этом всегда его снаряды нагружены умеренными весами. Очень редко мне удавалось видеть преуспевающего бодибилдера, пользующегося чрезвычайно тяжелыми снарядами в своих упражнениях. Только изредка я мог увидеть культуриста, который в базовых упражнениях делал несколько тяжелых сетов ради того, чтобы сохранять силу мышц и прочность сухожилий. Мне все понятнее становилось то, что самый выразительный рост мышц в объемах становился результатом пользования такой системой: большое число подходов; число повторений — от умеренного до большого; умеренные тренировочные веса. Например, культуристов очень редко можно увидеть за выполнением сгибаний рук с гантелями весом более 16—18 кг. Жимы лежа обычно проделываются со штангой весом 90—115 кг. Жимы штанги из-за головы, тяги штанги к подбородку редко выполняются с весом более 55 кг.
 
Все эти «открытия» были почти шокирующими для моих уже сложившихся честолюбивых тренировочных убеждений; я был парнем высокого роста и изо всех сил старался использовать как можно более внушительные отягощения ради наращивания массы. При росте 183 см я весил около 90 кг и мог похвастаться тем, что был в состоянии проделать жим из-за головы в 10 повторениях со штангой весом 82,5—90 кг. В тяге штанги к подбородку я добился 10 повторений с весом 72,5 кг, а приседал со штангой весом в 157,5—160 кг, выполняя от 10 до 12 повторений. Я довел себя до способности подтягиваться на перекладине по 10—12 раз, при этом подвешивая себе на пояс 22,5-килограммовую гантель.
 
Я мог «поднять на бицепсы» штангу весом 72,5 кг в 12 повторениях в подходе. Но тут же, рядом с собой, я видел других культуристов, с бицепсами окружностью в 47,5—50 см, которые использовали отягощения намного легче тех, которыми изнурял себя я, причем эти парни были намного мощнее меня по сложению. Именно тогда я уже начал соображать, что величина отягощений имеет относительную значимость; фактически очень тяжелый тренинг с мощными весами может положить конец натуральному росту мышц в поперечнике. Намного более целесообразной является практика стимуляции мышц к росту за счет наращивания числа подходов и изменения режимов мышечных сокращений, а не слепая приверженность системе постоянного увеличения рабочих весов на каждой последующей тренировке.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Июля 2012, 15:16:27
 Вам надо свою "пляску" попробовать сменить на "вприсядку" или "гопака" своеобразного ag Тогда вес не будет казаться таким тяжелым, а колени забудут о своем "желании" свестись. Я о постановке ступней опять же повторяюсь.
  У Work as Long хорошая техника, он тоже снимал свои приседания, советую подсмотреть в его дневнике.
...
И с Вами случится то же са-а-м-о-е-е-е  fulltapack
Еще раз спасибо! Прекрасные схемы и ассоциации! У вас талант педагога. Понял на счет "складывания". И действительно с высоко лежащей штангой так не сложишься.
Далась мне эта глубина приседания. Просто везде советуют новичкам приседать как можно глубже. Исправлюсь немедленно!

Ну вот вроде со всеми ошибками разобрался, осталось их исправить  maxset.

Дневник У Work as Long посмотрел.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Июля 2012, 15:31:20
Для техники же, как мне кажется 50-55кг Вам за глаза хватит. При Вашем росте у Вас очень многообещающие задатки в будущем приседать с весом вдвое больше своего ( о чем мне только мечтать приходится ag). Самое правильное в Ваших действиях - не спешить, тише едешь дальше будешь, одной из основных целей  должна быть забота о том, чтобы пройти весь путь без травм.
А еще о погоне за тяжелыми весами очень хорошо сказано в книге Роберта Кеннеди "Крутой Культуризм. Кровь, пот и слёзы "Железной Игры"" изд. Терра-Спорт Москва, 2000г пер. с англ. Остапенко Л.А.
В 4-й главе 10-й абзац ( http://max-body.ru/book/training/krutojj-kulturizm-robert-kenedi/4.html )
...

За весами я на самом деле не гонюсь. Я их постепенно увеличиваю по чуть-чуть (2,5 кг в 1-2 недели для приседаний, а для остальных упражнений еще меньше). Если глубина уменьшится этот вес не будет уже таким тяжелым. Не будет получатся - уменьшу без сожалений.

При Вашем росте у Вас очень многообещающие задатки в будущем приседать с весом вдвое больше своего ( о чем мне только мечтать приходится ag).

Пока что приседания с весом около 140 кг могут только снится ))))
А что за задатки? У меня вот вообще комплекс с детства - маленький рост.

Роберт Кеннеди "Крутой Культуризм. Кровь, пот и слёзы "Железной Игры"" - добавлена как следующая книга для прочтения.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 27 Июля 2012, 15:43:58
За весами я на самом деле не гонюсь. Я их постепенно увеличиваю по чуть-чуть (2,5 кг в 1-2 недели для приседаний, а для остальных упражнений еще меньше). Если глубина уменьшится этот вес не будет уже таким тяжелым.
Вот и славно  dk
У меня вот вообще комплекс с детства - маленький рост.
Так это чуть ли не самое большое преимущество в тягании железа  bu и бб.
Посмотрите фильм Тестостероновые мальчики ( я где-то ссылку оставляла в теме Видео по ББ )
Там снимается ежедневная жизнь нескольких подростков разных весовых категорий. Все они в конце фильма выступили на одном и том же конкурсе в Америке специально для юношей 18-20лет. Лучшим из лучших оказался как раз таки тот, чей рост такой же как у Вас. Те кто был повыше и тяжелее, тоже заняли первые места в своих группах, но эффектнее всех смотрелся именно этот парень. Он еще достиг небывало низкого процента подкожного жира... Фильм старенький, но интересный.

P.S. И 170 см это вовсе не маленький рост. Рост Генриха Ягоды (Нарком НКВД СССР с 1934 по 1936 гг.) - 146 см. Вот это уже да... hth
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Августа 2012, 12:08:52
За весами я на самом деле не гонюсь. Я их постепенно увеличиваю по чуть-чуть (2,5 кг в 1-2 недели для приседаний, а для остальных упражнений еще меньше). Если глубина уменьшится этот вес не будет уже таким тяжелым.
Вот и славно  dk
У меня вот вообще комплекс с детства - маленький рост.
Так это чуть ли не самое большое преимущество в тягании железа  bu и бб.
Посмотрите фильм Тестостероновые мальчики ( я где-то ссылку оставляла в теме Видео по ББ )
Там снимается ежедневная жизнь нескольких подростков разных весовых категорий. Все они в конце фильма выступили на одном и том же конкурсе в Америке специально для юношей 18-20лет. Лучшим из лучших оказался как раз таки тот, чей рост такой же как у Вас. Те кто был повыше и тяжелее, тоже заняли первые места в своих группах, но эффектнее всех смотрелся именно этот парень. Он еще достиг небывало низкого процента подкожного жира... Фильм старенький, но интересный.

P.S. И 170 см это вовсе не маленький рост. Рост Генриха Ягоды (Нарком НКВД СССР с 1934 по 1936 гг.) - 146 см. Вот это уже да... hth

Спасибо! Не только технику исправляете, но и вдохновляете!
Фильм посмотрел. Отличный фильм. Правда, до этих "мальчиков" мне еще далеко.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin. Работа над ошибками
Отправлено: igRonin от 01 Августа 2012, 12:32:04
Провел небольшую работу над ошибками.
Что было сделано:
1) Убрал полотенце.
2) Опустил штангу немного ниже (лежит примерно на плечах, пробовал ниже - больновато в месте соприкосновения штанги со спиной).
3) Таз стараюсь отводить как можно дальше назад.
4) Хват сделал уже.
5) Увеличил угол м/у ступнями.

Еще не до конца разобрался с :
1) Шириной постановки ног
2) Складыванием

Вот 2 видео (разминка (38,5 кг) + 3 рабочих подхода по 9 повторений):

1) 27.07.12 масса штанги 63,5 (т.е. прежняя). То что понял сам: 63,5 кг - многовато, вместо приседаний получились полуприседания.
http://www.youtube.com/watch?v=4-Xh-ecNX2I

2) 30.07.12 масса штанги 58,5 (-5). Уменьшения веса даже не почувствовал - все равно тяжело.
http://www.youtube.com/watch?v=nTqGfcyV5Fs


Просьба судить ОЧЕНЬ строго!

Исправления которые мне кажется нужно сделать, но сомневаюсь нужны ли они:
1) Уменьшения веса штанги.
2) Постановка ног шире.


Спасибо!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Taciturn от 01 Августа 2012, 12:56:48
 Не вижу ни одного видео, к сожалению gb54
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Августа 2012, 13:20:33
Не вижу ни одного видео, к сожалению gb54

Спасибо! Исправил.
bbCode youtube был сокращенный урл, он его не понимает.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Alex-2S от 01 Августа 2012, 19:37:21
Мое мнение такое:
Ноги шире
Хват немного тоже (хотя, кому как удобней)
Начинать движение с отведения таза назад и садится строго вниз, у вас же получается начало движения с наклона вперед а затем  только начинаете отводить таз
Долго внизу не засиживаться
Не крутить головой, а смотреть строго вперед.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Quaritch от 01 Августа 2012, 21:11:00
Я не пауэрлифтер и вообще не авторитет по приседам, но я попробывал бы ноги пошире и носки наружу, руки по ощущениям, как гибкость суставов позволит. все скромное ИМХО.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin. Работа над ошибками
Отправлено: shpundyra от 01 Августа 2012, 22:42:55
Просьба судить ОЧЕНЬ строго!
IgRonin, Вас невозможно судить Очень строго, т.к. Вы подкупаете своей исполнительностью и дисциплинированностью kissing
В целом все очень хорошо. bu
Ведь Вашей целью должно быть не ублажать своими исправлениями придирчивых форумчан, которые не последняя инстанция, а то, чтобы Вам прежде всего стало удобнее, комфортнее.

Исправления которые мне кажется нужно сделать, но сомневаюсь нужны ли они:
1) Уменьшения веса штанги.
2) Постановка ног шире.
Вы сами все знаете, полностью согласана.
Поначалу широко ноги разводить кажется несуразным, надо чтоб кто-то опытный стоял рядом и говорил Вам:"Шире! Еще шире...Еще" до тех пор, пока Вам не покажется, что Вы вот-вот сядете в шпагат. Если бы Вы посмотрели на себя с потолка сверху, то при такой широкой постановке ног угол между Вашими бедрами составит не менее 90 градусов. Не только ног, но и ступней. т.е носки должны смотреть в разные почти противоположные стороны. Просто попробуйте такую стойку хотя бы однократно и поделитесь впечатлениями. Колени при сгибаниях ног должны в этом случае смотреть не вперед, а в стороны.
Гриф побоялись опустить как следует, можно его практически на лопатки уложить, никуда от не денется. Если что штангу можно сбросить назад. Умные люди не станут прогуливаться позади того, кто выполняет подобные упражнения. Если выполнять упражнение с этой мыслью, то совсем не так страшно. В тяжелоатлетических залах это считается нормой и лязг никого не смущает. И убрать всяческие прокладки и "защиту" с грифа это было абсолютно правильным решением - Ваши отношения со штангой должны быть максимально интимными windk ag
Если пишете, что "разницы не почувствовали, было так же трудно с меньшим весом", то не факт, что выбор следует остановить на более тяжелом весе снаряда windk. Если следить за техникой и пустой гриф покажется нелегким.
Успехов!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 02 Августа 2012, 07:26:18
Здравствуйте.
На мой скромный взгляд все хорошо. Технически правильно и безопасно.
А некоторые вихляния и недочеты - имхо от недостатка навыка.
igRonin, вот когда наприседаете свои 3...5тыс. повторений, появится рефлекс уверенного приседа, почти не зависящий от веса.
Все предложения насчет ног, рук, таза и пр. - ни разу не спорю, но считаю, что это надо просто пробовать с целью поиска наиболее комфортного варианта. Именно для Вас (о чем spundyra и толковала).
Сугубое имхо.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 02 Августа 2012, 07:47:40
Все предложения насчет ног, рук, таза и пр. - ни разу не спорю, но считаю, что это надо просто пробовать с целью поиска наиболее комфортного варианта. Именно для Вас (о чем spundyra и толковала).
Сугубое имхо.
Да, Павел, Вы меня абсолютно верно поняли - все эти "широкие" постановки, высоту грифа и т.п. надо пробовать в крайних вариантах не как окончательную технику, которую надо взять на вооружение, а лишь с целью почувствовать, как именно Вам удобнее. Техника не одна - их несколько для одного и того же упражнения, каждый выбирает для себя подсознательно подходящую именно к его анатомии. Даже если цели у двух людей в тренинге одинаковые, анатомия не может быть одинаковой у всех.
И даже самые лучшие советчики с форума - они всегда малость субъективны.
Взять хотя бы советы по питанию в других темах - яркий пример: каждый смотрит со своей колокольни и советы дает, судя часто по себе. Каждый искренне предложит вам "лучшее", как ему кажется: белочка - орехи, заяц - морковку, эндоморф будет кричать эктоморфу:"Не ешь сладкого вообще ничего, а то на утро кровать под тобой проломится! Жирное - смерть!" и наоборот...

Поэтому слушать конечно надо одним ухом, но все равно найдете что-то свое... dk
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 19:31:56
Alex-2S, Quaritch, Павел Лебедев, shpundyra, Спасибо! Ваше мнение для меня очень ценно и важно!

Мое мнение такое:
Ноги шире
Хват немного тоже (хотя, кому как удобней)
Начинать движение с отведения таза назад и садится строго вниз, у вас же получается начало движения с наклона вперед а затем  только начинаете отводить таз
Долго внизу не засиживаться
Не крутить головой, а смотреть строго вперед.

Я не пауэрлифтер и вообще не авторитет по приседам, но я попробывал бы ноги пошире и носки наружу, руки по ощущениям, как гибкость суставов позволит. все скромное ИМХО.

Про ширину ног это похоже всеобщее мнение, хотя Work as long as you breathe приседает с не широко расставленными ногами, но смотрится великолепно.
Наклон вперед в начале это я наверно "складывается" пробовал + так таз отвожу таким образом, постарался исправить и в низу тоже поменьше времени проводил.
Головой кручу из-за зеркала (сверяюсь, глубину приседаний поглядываю), вот уже вредная привычка выработалась.
Ширину постановки рук как-то вообще не замечаю. Попробовал чуть шире.

P.S. Исправления в новом видео.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 05 Августа 2012, 19:48:21
хотя Work as long as you breathe приседает с не широко расставленными ногами, но смотрится великолепно.
igRonin, Work as long прошел гораздо более долгий и не менее тернистый путь, чем Вы dk
Плюс ко всему он достаточно много внимания уделяет растяжке ( стретчинг - это его второе увлечение). А у кого хорошая растяжка, тот может присесть в такой постановке ног без бруска и штангеток.
Поэтому Вам на него сейчас равняться - совсем не обязательное условие.

То, что головой вертите из-за съемок и на первых порах, это не страшно, ведь Вы знаете, что смотреть надо прямо и вверх.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 19:56:31
Просьба судить ОЧЕНЬ строго!
IgRonin, Вас невозможно судить Очень строго, т.к. Вы подкупаете своей исполнительностью и дисциплинированностью kissing
В целом все очень хорошо. bu
Ведь Вашей целью должно быть не ублажать своими исправлениями придирчивых форумчан, которые не последняя инстанция, а то, чтобы Вам прежде всего стало удобнее, комфортнее.

Исправления которые мне кажется нужно сделать, но сомневаюсь нужны ли они:
1) Уменьшения веса штанги.
2) Постановка ног шире.
Вы сами все знаете, полностью согласана.
Поначалу широко ноги разводить кажется несуразным, надо чтоб кто-то опытный стоял рядом и говорил Вам:"Шире! Еще шире...Еще" до тех пор, пока Вам не покажется, что Вы вот-вот сядете в шпагат. Если бы Вы посмотрели на себя с потолка сверху, то при такой широкой постановке ног угол между Вашими бедрами составит не менее 90 градусов. Не только ног, но и ступней. т.е носки должны смотреть в разные почти противоположные стороны. Просто попробуйте такую стойку хотя бы однократно и поделитесь впечатлениями. Колени при сгибаниях ног должны в этом случае смотреть не вперед, а в стороны.
Гриф побоялись опустить как следует, можно его практически на лопатки уложить, никуда от не денется. Если что штангу можно сбросить назад. Умные люди не станут прогуливаться позади того, кто выполняет подобные упражнения. Если выполнять упражнение с этой мыслью, то совсем не так страшно. В тяжелоатлетических залах это считается нормой и лязг никого не смущает. И убрать всяческие прокладки и "защиту" с грифа это было абсолютно правильным решением - Ваши отношения со штангой должны быть максимально интимными windk ag
Если пишете, что "разницы не почувствовали, было так же трудно с меньшим весом", то не факт, что выбор следует остановить на более тяжелом весе снаряда windk. Если следить за техникой и пустой гриф покажется нелегким.
Успехов!

Еще раз спасибо! Вы мой вдохновитель, "поощритель" и "направитель".  Благодарность моя безмерна даже и не знаю как выразить.

Про ширину понял, в новом видео как раз прямой угол м/у ногами.
Гриф класть на лопатки пробовал - болят лопатки, приходилось прямо в подходе перемещать выше. Сейчас гриф расположен там где когда-нибудь будут трапеции ))).
На лето вернулся в старый зал. Контингент тут не опытный (со мной во время подхода разговорить пытались и т.д.) и сбрасывание штанги назад может плохо кончится. В ТА зал вернусь осенью.

P.S. Не успеваю писать сообщения как появляются новые ответы!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 20:00:05
Здравствуйте.
На мой скромный взгляд все хорошо. Технически правильно и безопасно.
А некоторые вихляния и недочеты - имхо от недостатка навыка.
igRonin, вот когда наприседаете свои 3...5тыс. повторений, появится рефлекс уверенного приседа, почти не зависящий от веса.
Все предложения насчет ног, рук, таза и пр. - ни разу не спорю, но считаю, что это надо просто пробовать с целью поиска наиболее комфортного варианта. Именно для Вас (о чем spundyra и толковала).
Сугубое имхо.

Все предложения насчет ног, рук, таза и пр. - ни разу не спорю, но считаю, что это надо просто пробовать с целью поиска наиболее комфортного варианта. Именно для Вас (о чем spundyra и толковала).
Сугубое имхо.
Да, Павел, Вы меня абсолютно верно поняли - все эти "широкие" постановки, высоту грифа и т.п. надо пробовать в крайних вариантах не как окончательную технику, которую надо взять на вооружение, а лишь с целью почувствовать, как именно Вам удобнее. Техника не одна - их несколько для одного и того же упражнения, каждый выбирает для себя подсознательно подходящую именно к его анатомии. Даже если цели у двух людей в тренинге одинаковые, анатомия не может быть одинаковой у всех.
И даже самые лучшие советчики с форума - они всегда малость субъективны.
Взять хотя бы советы по питанию в других темах - яркий пример: каждый смотрит со своей колокольни и советы дает, судя часто по себе. Каждый искренне предложит вам "лучшее", как ему кажется: белочка - орехи, заяц - морковку, эндоморф будет кричать эктоморфу:"Не ешь сладкого вообще ничего, а то на утро кровать под тобой проломится! Жирное - смерть!" и наоборот...

Поэтому слушать конечно надо одним ухом, но все равно найдете что-то свое... dk


Согласен все приходит с опытом. В техника индивидуальная. Но у меня пока с чувством техники и тела из-за отсутствия опыта большие проблемы. Вот и "вбираю" в себя как можно больше советов. А так да - экспериментирую.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 20:04:12
хотя Work as long as you breathe приседает с не широко расставленными ногами, но смотрится великолепно.
igRonin, Work as long прошел гораздо более долгий и не менее тернистый путь, чем Вы dk
Плюс ко всему он достаточно много внимания уделяет растяжке ( стретчинг - это его второе увлечение). А у кого хорошая растяжка, тот может присесть в такой постановке ног без бруска и штангеток.
Поэтому Вам на него сейчас равняться - совсем не обязательное условие.

То, что головой вертите из-за съемок и на первых порах, это не страшно, ведь Вы знаете, что смотреть надо прямо и вверх.


Спасибо! Теперь ясно! Узкая постановка ног пока не для меня. А так 2 противоположных варианта было! Вроде и шире надо, а на видео Work as long as you breathe не так.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin. Работа над ошибками 2.
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 20:17:18
Вот и новый вариант. Ширину постановки ног увеличил. Угол м/у ногами примерно 90 градусов. Старался подавать таз назад первым делом, приседать ниже параллели.

Хотел уменьшить вес штанги но в последний момент передумал чтобы сравнить с узкой постановкой ног.

Мои ощущения:
1) Приседать с тем же весом легче (возможно новые огрехи техники)
2) Даже не смотря на разминку и растяжку слегка побаливают ноги в местах их крепления к туловищу там где портняжная мышца (сорри лучше описать не могу), но дискомфорта нет.
3) Субъективно больше нравится узка постановка ног (уже понял она пока что не для меня)

http://www.youtube.com/watch?v=ZTMvH7wQwI8

Пожалуйста, прокомментируйте технику.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 05 Августа 2012, 20:36:56
Куска два... А что Вы такое сделали на 2:27сек, не пойму? Что поменялось? Вес штанги?
Второй кусок гораздо эстетичнее, там больше собранности.
Короче все хорошо, но ощущение, что что-то до сих пор не так... Думаю, вес снаряда однозначно не Ваш для таких глубоких приседаний. Надо брать пустой гриф и отрабатывать технику с ним, верхний вес в последних сетах откатить кг до 40 и двигаться крайне медленно вверх от тренировки к тренировке.
Ваше тело должно быть неподвижным, застекленевшим с момента когда Вы взяли на плечи штангу. Такое впечатление, что Вы примериваетесь из-за съемок и спину напрягать начинаете и прогибать уже в процессе присяда, т.е. проходя первые сантиметры вниз. Это чревато...
Когда я смыкаю ладони на грифе, я мысленно представляю, что штанга к примеру не 50кг, а 100, и мне надо ее поднять, поэтому спина заранее сильно напрягается и руки. Стойка широкая и была изначально посоветована с целью облегчить Ваши мучения, это не "огрехи техники". И чтобы прекратить гуляния ног в суставах. Они не прекратились. Вывод напрашивается - снаряд тяжел для Вас. И Вы можете себе позволить без угрызений совести приседать не столь глубоко. Последовательность допустима не только в увеличении веса снаряда от тренировки к тренировке, но и в увеличении глубины приседа. Мое мнение - Вам не удалось избежать форсирования событий. А так, очень стараетесь, молодец! bu
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 05 Августа 2012, 20:49:50
А так 2 противоположных варианта было! Вроде и шире надо, а на видео Work as long as you breathe не так.
О'к, а в чем их противоположность, прокомментируйте, пожалуйста, а то к вечеру в глазах рябит  windk
По видео Work, если откровенно, лучше всего учиться "складываться", т.е. наклоняться очень низко, у него корпус почти параллельно полу иногда, это хорошо видно. И он "закрепляет" спину перед приседом добросовестно. Вот по какой причине я рекомендовала просмотр. А не из-за узкой постановки ступней.
2) Даже не смотря на разминку и растяжку слегка побаливают ноги в местах их крепления к туловищу там где портняжная мышца (сорри лучше описать не могу), но дискомфорта нет.
Все правильно, там и будет болеть. Объем бедра будет увеличиваться по всей окружности при такой стойке, нога накачается и изнутри, и ягодичные проработаются, а не только квадрицепсы.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Августа 2012, 21:22:50
Куска два... А что Вы такое сделали на 2:27сек, не пойму? Что поменялось? Вес штанги?
Второй кусок гораздо эстетичнее, там больше собранности.

Ничего не поменялось, просто следующий подход. Вот это тоже мой недостаток, каждый следующий поход отличается от предыдущего. ((;(

Короче все хорошо, но ощущение, что что-то до сих пор не так... Думаю, вес снаряда однозначно не Ваш для таких глубоких приседаний. Надо брать пустой гриф и отрабатывать технику с ним, верхний вес в последних сетах откатить кг до 40 и двигаться крайне медленно вверх от тренировки к тренировке.
Ваше тело должно быть неподвижным, застекленевшим с момента когда Вы взяли на плечи штангу. Такое впечатление, что Вы примериваетесь из-за съемок и спину напрягать начинаете и прогибать уже в процессе присяда, т.е. проходя первые сантиметры вниз. Это чревато...
Когда я смыкаю ладони на грифе, я мысленно представляю, что штанга к примеру не 50кг, а 100, и мне надо ее поднять, поэтому спина заранее сильно напрягается и руки. Стойка широкая и была изначально посоветована с целью облегчить Ваши мучения, это не "огрехи техники". И чтобы прекратить гуляния ног в суставах. Они не прекратились. Вывод напрашивается - снаряд тяжел для Вас. И Вы можете себе позволить без угрызений совести приседать не столь глубоко. Последовательность допустима не только в увеличении веса снаряда от тренировки к тренировке, но и в увеличении глубины приседа. Мое мнение - Вам не удалось избежать форсирования событий. А так, очень стараетесь, молодец! bu

Основную мысль уловил - все равно плохо. Не помогает и широкая постановка ног. Все равно не сдамся. Упорства мне не занимать (многие отмечают).
Идея про представления штанги в 100кг - отличная мысль. Так и буду настраивается. Поработаю над неподвижностью тела и прогибом спины.

Не хочу опережать события, но боюсь что уменьшения веса снаряда может не помочь. (уменьшению не сопротивляюсь, уменьшу без разговоров и споров). Жаль вырезал разминочный поход с весом как раз 38,5 кг.

Вот он:

http://www.youtube.com/watch?v=v9ckxgKs6CA

Если и тут плохо...

Понимаю что уже перехожу всякие границы и сильно всем надоедаю своей не способностью, но к сожалению сам себя оценить не могу.

Хуже всего, что я вот теперь думаю, что и остальные упражнения делаю не правильно  ((;(.



А так 2 противоположных варианта было! Вроде и шире надо, а на видео Work as long as you breathe не так.
О'к, а в чем их противоположность, прокомментируйте, пожалуйста, а то к вечеру в глазах рябит  windk
По видео Work, если откровенно, лучше всего учиться "складываться", т.е. наклоняться очень низко, у него корпус почти параллельно полу иногда, это хорошо видно. И он "закрепляет" спину перед приседом добросовестно. Вот по какой причине я рекомендовала просмотр. А не из-за узкой постановки ступней.

Противоположности нет, это я ее себе придумал, вот и было недопонимание с моей стороны.

2) Даже не смотря на разминку и растяжку слегка побаливают ноги в местах их крепления к туловищу там где портняжная мышца (сорри лучше описать не могу), но дискомфорта нет.
Все правильно, там и будет болеть. Объем бедра будет увеличиваться по всей окружности при такой стойке, нога накачается и изнутри, и ягодичные проработаются, а не только квадрицепсы.

А я думал ситуация похожа как вот тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=141404.msg252311#msg252311 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=141404.msg252311#msg252311)
Боль в этом месте http://shot.qip.ru/004dYW-1047QSp (http://shot.qip.ru/004dYW-1047QSp)
На мышечную боль не похожа, очень слабая, думал связано с плохой растяжкой.



Спасибо!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 05 Августа 2012, 22:13:26
Жаль вырезал разминочный поход с весом как раз 38,5 кг.
Если и тут плохо...


Понимаю что уже перехожу всякие границы и сильно всем надоедаю своей не способностью, но к сожалению сам себя оценить не могу.
Не границы Вы переходите dk а подошли к той черте, когда Вам нужен кто-то опытный рядом.
Дело в том, что форумчане дистанцированно могут увидеть и помочь устранить только грубые ошибки, видные невооруженным глазом. Но поставить Вам технику сможет только опытный тренер, стоящий рядом, он сможет увидеть все нюансы и детали, и главное, ежесекундно комментировать что Вы сделали правильно и хорошо, а что не совсем.
Надо поспрашивать, может в других залах есть известные тренеры, воспитавшие чемпионов, им можно заплатить за однократную тренировку типа гостевой визит в зал без карты постоянного клиента. И попросить поставить Вам технику базы ( жим, присед, становая). Я однажды так собиралась сделать, но не успела. Может быть в какое-то время Ваш зал посещает очень опытный спортсмен, в моем такой есть. Он и сам занимается и иногда проводит тренировки персональные. Выступающий успешно пауэрлифтер.
Хуже всего, что я вот теперь думаю, что и остальные упражнения делаю не правильно  ((;(.
Это как раз к лучшему windk, я представьте себе, до сих пор многое делаю неправильно ( вот и занимаюсь поиском чужих ошибок, это ведь легче ха-ха windk ag) и каждый день убеждаюсь, что мне еще долго совершенствоваться...

Как меня учили, подсев под штангу надо спину напрячь и зафиксировать, ухватиться за гриф намертво и таз уже отвести назад. Все. Теперь Вы представляете, что понесете на своих плечах слона. Только шаги назад ногами, никакого гуляния и "студня" в позвоночнике.

Все Вы делаете правильно, IgRonin, это пока только прикидки, у меня они тоже продолжаются до сих пор, не могу сказать, что в технике везде окончательно определила свой стиль. А спортсменам, у которых все давно устаканилось, могу только позавидовать.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 09 Августа 2012, 09:54:15
Сегодня в зале внимательно рассмотрела себя в профиль, присев глубоко без грифа. Поняла опытным путем, что отведенный назад таз будет уходить вниз абсолютно у всех, включая людей с хорошей растяжкой. Так что насчет опускания таза я погорячилась, в связи с чем и исправляюсь в этом сообщении. Поняла, что Вы, IgRonin приседаете практически идеально. edq "Виноват" вес снаряда.
Проверила, с каким весом могу присесть почти идеально ( глубоко и без дрожащих коленок и т.п.). Вес снаряда составил примерно 60% от 1ПМ.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 09 Августа 2012, 15:30:13
shpundyra, захвалили меня совсем :-).

И все-таки ваши замечания для меня очень ценны.
Посмотрел видео http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143880.msg278786#msg278786.
Просто обалденное! Абсолютно четко и точно ставит технику Matt Wenning. Вот к такому бы пауэрлифтеру попасть на урок!
Нашел у себя еще одну ошибку - подгибание таза под себя в нижней точке.
Пока поработаю над приседаниями самостоятельно. Сделал как вы и сказали - уменьшил вес и потихоньку буду набирать следя за техникой (не в зеркало).

Какие исправления сделал:
1) Перестал вертеть головой
2) Стараюсь фиксировать спину

По поводу глубины: уменьшать сильно не буду. Буду приседать чуть ниже параллели (хотя на видео от Matt Wenning приседают на ящик выше параллели). В ТА зале мне постоянно делали замечания по глубине (вот во что это вылилось). Но если буду слишком "недоприседать" - выгонят из зала :-).

Результатами позже поделюсь. Главное теперь вижу и знаю свои ошибки.


P.S. Почти идеально это на последнее видео?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 09 Августа 2012, 16:12:47
shpundyra, захвалили меня совсем :-).
Не волнуйтесь,  ag я работаю по системе Карен Прайор. Так надо windk

 
Посмотрел видео http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143880.msg278786#msg278786.
Просто обалденное!
IgRonin, еще более обалденным "видео" являются высокотемповые приседания старейшего из форумчан Constrictor-а в широченной стойке сумо. Вот где точность и растяжка! Жаль я не успела еще его отснять для Вас, приблизившись к нему незаметно по-пластунски ag в зале... Но будет время, попробую, если он меня не убьет.
Нашел у себя еще одну ошибку - подгибание таза под себя в нижней точке.
Повторяю, это не ошибка! Это норма. Написать об этом в предыдущем посте - было моей ошибкой. Я сегодня проверяла этот момент и не только на себе.

Пока поработаю над приседаниями самостоятельно.
Результатами позже поделюсь. Главное теперь вижу и знаю свои ошибки.
И без Вашего тончайшего намека давно понятно, что пора Вас оставить в покое и дать заниматься спокойно   dk
Просто во мне не хватает деликатности edq
Я и так избыточно поселилась в Вашем дневничке, так что теперь и непонятно, чей это дневник все-таки ag, даже распугала всех остальных советчиков. Да и кто из парней захочет отмечаться в теме, где уже достаточно наследила девочка. Так что прошу меня извинить за назойливость.


P.S. Почти идеально это на последнее видео?
Да в принципе, на любое, не заморачивайтесь, скорее на последнее, ведь с каждым разом Вы все более совершенствуетесь, это логично. Теперича можно и на скорость поработать, если медленно все хорошо получается. Главное вниз не падать камнем, а контролируемо опускаться. А вот чтобы вверх резче выпрыгивать, на мой взгляд больше сороковника не стоит пока брать.
Успехов  ssw
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 09 Августа 2012, 17:35:58
shpundyra, захвалили меня совсем :-).
Не волнуйтесь,  ag я работаю по системе Карен Прайор. Так надо windk

Посмотрел видео http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143880.msg278786#msg278786.
Просто обалденное!
IgRonin, еще более обалденным "видео" являются высокотемповые приседания старейшего из форумчан Constrictor-а в широченной стойке сумо. Вот где точность и растяжка! Жаль я не успела еще его отснять для Вас, приблизившись к нему незаметно по-пластунски ag в зале... Но будет время, попробую, если он меня не убьет.
Нашел у себя еще одну ошибку - подгибание таза под себя в нижней точке.
Повторяю, это не ошибка! Это норма. Написать об этом в предыдущем посте - было моей ошибкой. Я сегодня проверяла этот момент и не только на себе.

Пока поработаю над приседаниями самостоятельно.
Результатами позже поделюсь. Главное теперь вижу и знаю свои ошибки.
И без Вашего тончайшего намека давно понятно, что пора Вас оставить в покое и дать заниматься спокойно   dk
Просто во мне не хватает деликатности edq
Я и так избыточно поселилась в Вашем дневничке, так что теперь и непонятно, чей это дневник все-таки ag, даже распугала всех остальных советчиков. Да и кто из парней захочет отмечаться в теме, где уже достаточно наследила девочка. Так что прошу меня извинить за назойливость.


P.S. Почти идеально это на последнее видео?
Да в принципе, на любое, не заморачивайтесь, скорее на последнее, ведь с каждым разом Вы все более совершенствуетесь, это логично. Теперича можно и на скорость поработать, если медленно все хорошо получается. Главное вниз не падать камнем, а контролируемо опускаться. А вот чтобы вверх резче выпрыгивать, на мой взгляд больше сороковника не стоит пока брать.
Успехов  ssw

Видео с Constrictor жду с нетерпением.
Видео же с Matt Wenning обалденно именно ошибками!
Никакого намека не было! Я всегда рад читать ваши сообщения. Надеюсь на ваше и дальнейшее присутствие в моем дневнике. (Тем более скоро выходят фильмы "Ошибки в жиме лежа от igRonin", "Армейский жим. Как нельзя делать." и т.д.). Я имел ввиду лишь то, что все замечания я "услышал" и понял - осталось их исправить и отработать все так как сказали.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 15 Августа 2012, 17:37:31
Ну вот и пришло время для нового фильма ))).
Жим штанги лежа. Вес штанги 70 кг. Большой вес специально чтобы выплыло как можно больше косяков.

http://www.youtube.com/watch?v=B0okq_rzzJE

Другой ракурс
http://www.youtube.com/watch?v=sxDaXGITxF4

Буду рад прочитать все строгие и не очень замечания по технике и не только.

Спасибо!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: shpundyra от 16 Августа 2012, 11:12:25
Большой вес специально чтобы выплыло как можно больше косяков.
Можно прочесть как "чтобы выплыло как можно больше травм". Осторожнее!
Большой вес взять - уже само по себе косяк номер один, перекрывающий другие косяки, которых не будет при маленьком весе. Вопрос: ради чего?
И на втором видео видны только коленочки edq.
Если бы оператор встал на скамью, получилось бы лучше.
И Вы сами какой жим решили осваивать: билдерский или лифтерский? Там все по-разному.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 11:41:22
Большой вес специально чтобы выплыло как можно больше косяков.
Можно прочесть как "чтобы выплыло как можно больше травм". Осторожнее!
Большой вес взять - уже само по себе косяк номер один, перекрывающий другие косяки, которых не будет при маленьком весе. Вопрос: ради чего?
И на втором видео видны только коленочки edq.
Если бы оператор встал на скамью, получилось бы лучше.

Это мой рабочий вес на 9 повторений (по крайней мере я так думаю). Сижу на нем уже довольно давно. И к 70 кг шел ооооочень медленно (4 месяца). Я, как мне кажется, с весами осторожен. Боюсь их. Вот и страхующих всегда прошу постоять.

Вместо оператора бала скамейка, а она не высокая такая. У живых операторов руки трясутся, да и совестно людей отвлекать.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Автомобилист от 16 Августа 2012, 11:46:32
А что это у Вас  правая нога переставляется где-то на 7-ом повторении? Может изначально упор нехорош был?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 12:15:47
А что это у Вас  правая нога переставляется где-то на 7-ом повторении? Может изначально упор нехорош был?

Да так и есть. Иногда забываю про упор. Эту ошибку вроде как знаю, стараюсь следить. Плюс там еще пол не ровный под левой ногой (яма) - дискомфорт появляется.

А остальное как(хват, ширина хвата, скорость, положение на скамье и т.д.)?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 12:31:53
И Вы сами какой жим решили осваивать: билдерский или лифтерский? Там все по-разному.

Вот тоже хороший вопрос. Разве у меня есть выбор?

Тем кто по программе для новичков занимается советовали жать без моста. Это как я понимаю билдерский будет (на массу грудных мышц). Мои цели тоже билдерские. Но вот после поста http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143952.msg278426#msg278426 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143952.msg278426#msg278426). Теперь сомневаюсь.

Вот прекрасное видео про лифтерский http://www.youtube.com/watch?v=zV72CzuIwGA.
Если бы такое еще про билдерский найти.

С мостом жать не пробовал.

Моих познаний на данном этапе не хватает для осознанного выбора и решения какой вариант мне нужен или будет для меня лучше. Вот и прошу совета.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 16 Августа 2012, 12:44:43
ИМХО Вам пока о мосте думать рано. Да и вообще сомнительна полза моста для набора массы мышц.
Ведь вот какое дело, мост - это одно из средств оптимизации рычагов для повышения рабочего веса. Как я уже несколько раз писал повышение силы, читайте, поднимаемого веса зависит от нескольких факторов
1) толщины поперечника мышц - т.е. увеличение "массы"
2) улучшение мышечной иннервации - то есть то, какое количество волокон по команде мозга включится в работу в единицу времени
3) улучшение техники
4) Оптимизация работы рычагов - тут Вам и мост и положение локтей и ширина хвата
Вам теоретически из всего этого разнообразия нужен пункт 1) и 3)

Мне, кстати, почему-то показалось, что Вы штангу до уровня груди не доводите.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 13:01:32
ИМХО Вам пока о мосте думать рано. Да и вообще сомнительна полза моста для набора массы мышц.
Ведь вот какое дело, мост - это одно из средств оптимизации рычагов для повышения рабочего веса. Как я уже несколько раз писал повышение силы, читайте, поднимаемого веса зависит от нескольких факторов
1) толщины поперечника мышц - т.е. увеличение "массы"
2) улучшение мышечной иннервации - то есть то, какое количество волокон по команде мозга включится в работу в единицу времени
3) улучшение техники
4) Оптимизация работы рычагов - тут Вам и мост и положение локтей и ширина хвата
Вам теоретически из всего этого разнообразия нужен пункт 1) и 3)

Мне, кстати, почему-то показалось, что Вы штангу до уровня груди не доводите.

Спасибо!
Выводы:
Лифтерский мне осваивать пока рано. Мост не нужен. Нужен хороший упор ногами, сведение лопаток (самое сложное для меня), небольшой прогиб в пояснице, снятие штанги широчайшими (вообще не уверен что получается).

Касание штангой груди делаю. Это моя самая старая ошибка (еще хват при котором штанга давит на кисти - вторая), ее выкорчевывал с корнем.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Автомобилист от 16 Августа 2012, 13:07:51
Нужен хороший упор ногами, сведение лопаток (самое сложное для меня), небольшой прогиб в пояснице, снятие штанги широчайшими (вообще не уверен что получается).
Как по мне, IgRonin, если Вы правильно поставите и зафиксируете ноги и правильно расположитесь на скамейке относительно штанги, то остальное само собой получится
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Татарин.. от 16 Августа 2012, 13:36:16
С жимом все отлично)
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 14:04:49
Нужен хороший упор ногами, сведение лопаток (самое сложное для меня), небольшой прогиб в пояснице, снятие штанги широчайшими (вообще не уверен что получается).
Как по мне, IgRonin, если Вы правильно поставите и зафиксируете ноги и правильно расположитесь на скамейке относительно штанги, то остальное само собой получится


Спасибо, над ногами работаю

С жимом все отлично)

Спасибо, стараюсь
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Автомобилист от 16 Августа 2012, 14:16:48
Спасибо, над ногами работаю

Что касается расположения относительно штанги, то мне кажется что она у Вас на уровне глаз когда за нее беретесь, поэтому снять не получается правильно. Попробуйте лечь "глубже" под штангу, чтоьбы она была как бы на уровне подбородка. И как вариант чуть пониже стойки опустить, что бы зы ней не тянуться.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 16:31:08
Спасибо, над ногами работаю

Что касается расположения относительно штанги, то мне кажется что она у Вас на уровне глаз когда за нее беретесь, поэтому снять не получается правильно. Попробуйте лечь "глубже" под штангу, чтоьбы она была как бы на уровне подбородка. И как вариант чуть пониже стойки опустить, что бы зы ней не тянуться.


Странно. Думал что штанга на уровне глаз почти аксиома. И высота тут как раз думал что комфортная. Поэкспериментировать стоит, вот только я сам не смогу понять правильно ли снимаю или нет.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Taro от 16 Августа 2012, 16:57:00

Вот прекрасное видео про лифтерский http://www.youtube.com/watch?v=zV72CzuIwGA.
Если бы такое еще про билдерский найти.

разве не это билдерский жим?

http://www.youtube.com/watch?v=3gnPNW9rkpE
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Августа 2012, 16:59:23
Съём штанги неправильный. Если в головах стоит вася, то пусть помогает, иначе он там зачем - чтоб завещание дать подписать ? Свел лопатки и тянись к штанге, даже с отрывом жопы. Разгибание рук, при снятии должно быть минимальным. Потом выводишь штангу на уровень груди с одновременным прижиманием оторванной жопы.
А вот возвращать можно по жлобски - заводишь на "рога" и при касании их сразу опускаешь. Если рога без резины - будет грохот, зато быстро.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 17:09:55

Вот прекрасное видео про лифтерский http://www.youtube.com/watch?v=zV72CzuIwGA.
Если бы такое еще про билдерский найти.

разве не это билдерский жим?

http://www.youtube.com/watch?v=3gnPNW9rkpE

Спасибо! Хороший ролик. Но жим уж "через-чур билдерский". Фишка "Думаешь ты умеешь делать жим лежа", как раз в том что происходит обучение на ошибках и детальный разбор техники.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 17:19:46
Съём штанги неправильный. Если в головах стоит вася, то пусть помогает, иначе он там зачем - чтоб завещание дать подписать ? Свел лопатки и тянись к штанге, даже с отрывом жопы. Разгибание рук, при снятии должно быть минимальным. Потом выводишь штангу на уровень груди с одновременным прижиманием оторванной жопы.
А вот возвращать можно по жлобски - заводишь на "рога" и при касании их сразу опускаешь. Если рога без резины - будет грохот, зато быстро.

Супер! Спасибо! Отличное описание! Тянись к штанге, вот он ключевой момент! Понял. Буду исправлять по Вашей инструкции.

Дополнительные вопросы:
Опускать на линию сосков или выше?
Штанга над глазами или ближе к подбородку?
Сама техника опускания и поднятия нормальная?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 16 Августа 2012, 17:29:03
Съём разучивается на всех весах - начиная с 20 или сколько там и до упора. Любой вес должен выполняться в "соревновательном" стиле.

Обычно на соски или чуть ниже, так по механике получается.

Если на старте стоит вася, то можно заползти поглубже, до уровня подбородка, но тогда придётся жать строго вверх ,а не вверх-к голове - об стойки долбанешь.  А поскольку жать строго вверх не просто без моста, а даже его подобия, невозможно, то пусть вася подснимет, а ты ляг до грифа на уровне глаз.

Опустил- выжал. Нормально.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Августа 2012, 17:39:05
Съём разучивается на всех весах - начиная с 20 или сколько там и до упора. Любой вес должен выполняться в "соревновательном" стиле.

Обычно на соски или чуть ниже, так по механике получается.

Если на старте стоит вася, то можно заползти поглубже, до уровня подбородка, но тогда придётся жать строго вверх ,а не вверх-к голове - об стойки долбанешь.  А поскольку жать строго вверх не просто без моста, а даже его подобия, невозможно, то пусть вася подснимет, а ты ляг до грифа на уровне глаз.

Опустил- выжал. Нормально.


Спасибо!!! Детально, ясно, образно. Просто великолепно объясняете, прямо картинка перед глазами. Буду работать над ошибками.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: пончик от 16 Августа 2012, 22:09:51
На видео, где басурманин объясняет, техника экипировочного жима. Это не то.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 17 Августа 2012, 08:58:27
На видео, где басурманин объясняет, техника экипировочного жима. Это не то.

Басурманин это Дэйв Тейт? Как я понял эта техника для жима без экипировки, но лифтерская. В 5-ой части Дэйв рассказывается, что для жима в майке придется менять технику.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Сентября 2012, 19:16:17
И вот казалось бы все шло хорошо…
Тренировка в среду 25.08 прошла не удивление легко. Все намеченное выполнил. В пятницу проснулся рано до звонка будильника, и болело горло. Значению этому не придал. Тем более с нетерпением ждал тренировки в моем любимом ТА зале (вернулся после летнего перерыва). Соскучился по нему и по товарищам по железу. Субботнее утро: проснулся жутко больным человеком. Жуткая усталость и тяжесть, горло болело, плохо спал ночью, ломота в суставах, очень не приятное состояние. Ясно - заболел. Как обидно осталось 1 неделю отработать по программе для новичков, и планировал приходить к программе № 1 из статью «Имя этой игры – масса мышц». Блезнь протикает странно. В субботу еле живой, воскресенье и понедельник чуть лучше, втоник к вечеру расходился, в среду – как и вовсе не болел. Из симптом – болело горло с утра и слабость, ни температуры ни других признаков болезни не было.
Не ужели сильно устал на тренировках? Вроде как у новичков не бывают перетрены.  Не ужели простая простуда? Но довольно странная тогда. Лекарств никаких не принимал.
Принятое решение:
1 ) на этой неделе в зал не соваться.
2) Снизил на время без тренировок употребляемые калории  за счет углеводов.
3) После выздоровления уменьшить веса на 15% и продолжать еще месяц занимается по программе для новичков, потом только перейти к массанаборному циклу, после него - неделя отдыха.

Мысли в слух:
1)   Если все таки снизился иммунитет из-за сильных нагрузок, разве может такое быть при программе для новичков? Она то, как раз реабилитационная.
Может не правильно выбрал модернизацию программы? Не знал куда себя отнести (тонкокостен, но не худощав, избыточным жироотложением не страдал на данный момент ) выбрал 3-й варинат :
« если вам сложно отнести себя к указанным выше типам сложения, то просто увеличьте число подходов до трех во всех упражнениях, и уменьшите число повторений в них до 7-9; разумеется, это потребует некоторого увеличения ваших отягощений в "рабочих" подходах, и вы должны к этому сознательно стремиться. «
2)   Тренировка (24 подхода + разминка + растяжка) занимает у меня 1,5 часа, думаю это из-за моей флегматичности, ну никак быстрее не получается. Возможно, слишком долго для меня. Порою упражнения на бицепс и трицепс уже делать не хочется.
3)   В тренировочный день часто плохо засыпаю

Анализирую ситуацию как могу, но выводов не получается сделать.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Сентября 2012, 07:23:55
............
...Тренировка (24 подхода + разминка + растяжка) занимает у меня 1,5 часа, .....
Я, возможно, плохо искал, или не там искал. Ткните-ка мне пальцем, где такое?
Откуда целых 24 рабочих подхода за тренировку, 3 раза в неделю? Это много однозначно.
Может, отсюда и ноги растут.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 06 Сентября 2012, 08:04:15
Уважаемый igRonin,

Возможно стоит связывать больное горло не с перетренированностью, а с приходом осени, когда еще как бы лето, но погода говорит об обратном?
А почему не лечились? Почему вы считаете такую простуду странной?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 06 Сентября 2012, 08:06:12
............
...Тренировка (24 подхода + разминка + растяжка) занимает у меня 1,5 часа, .....
Я, возможно, плохо искал, или не там искал. Ткните-ка мне пальцем, где такое?
Откуда целых 24 рабочих подхода за тренировку, 3 раза в неделю? Это много однозначно.
Может, отсюда и ноги растут.

Всего 8 упражнений. Изначально было 8 разминочных и 16 рабочих, затем я выбрал вариант 3


Спустя два месяца есть смысл скорректировать программу в зависимости от вашего типа сложения. Разберем эти коррекции по очереди:
1) если вы тонкокостны и худощавы (эктоморфный тип), добавьте по 1 подходу к упражнениям 1, 2, 3 и 4, и уменьшите число повторений во всех упражнениях до 6-8; перестаньте на время выполнять упражнение 2;
2) если вы страдаете избыточным жироотложнием (эндоморфный тип), то сохраните число подходов в каждом из упражнений, однако увеличьте число повторений в каждом до 12-15, и введите в комплекс еще два упражнения (одно в начале занятия, другое - в конце):
Брюшной пресс: - подъемы ног лежа на полу, 3хМах;
- подъемы торса из положения лежа, ноги в коленях согнуты, ступни закреплены, 3хМах.
"Мах", как вы, наверное, догадываетесь - максимальное число повторений.
3) если вам сложно отнести себя к указанным выше типам сложения, то просто увеличьте число подходов до трех во всех упражнениях, и уменьшите число повторений в них до 7-9; разумеется, это потребует некоторого увеличения ваших отягощений в "рабочих" подходах, и вы должны к этому сознательно стремиться.


Получилось 24 рабочих + 3 разминочных (приседания, пуловер, и жим лежа)
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 06 Сентября 2012, 08:15:14
Уважаемый igRonin,

Возможно стоит связывать больное горло не с перетренированностью, а с приходом осени, когда еще как бы лето, но погода говорит об обратном?
А почему не лечились? Почему вы считаете такую простуду странной?

Не спорю. Это мое предположение. Уж очень странно протекало заболевание. Если это не перетренированность, то буду только рад.

Раньше я стабильно болел 1 раз в 2 месяца. Всегда лечился таблетками. Как правило болело горло, температура и др. нормальные симптомы болезни.

В этот раз решил таблеток не пить, просто увеличил кол-во воды в 2 раза, спал при любой возможности, кушал хорошо + витамины.

По поводу осени: с тех пор как начал занимается спортом болел всего 1 раз, а поводов была масса, думал: ну вот точно заболею, а не тут то было. Даже сам удивлялся как я таким здоровым стал.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Сентября 2012, 08:24:51
...........
Всего 8 упражнений. Изначально было 8 разминочных и 16 рабочих, затем я выбрал вариант 3
..........
Ваша программа, если я не ошибся, отсюда?:
http://ironman.ru/beginner02.html
, так там упр. - 7. Или я чего не понял?
Это во-первых.
А во-вторых - я бы, по моему весьма скромному мнению, из это схемы убрал бы на время упр.№2 и №7, и посмотрел бы, что получилось. Это к вопросу о большом объёме тренировки.

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 06 Сентября 2012, 08:31:26
...........
Всего 8 упражнений. Изначально было 8 разминочных и 16 рабочих, затем я выбрал вариант 3
..........
Ваша программа, если я не ошибся, отсюда?:
http://ironman.ru/beginner02.html
, так там упр. - 7. Или я чего не понял?
Это во-первых.
А во-вторых - я бы, по моему весьма скромному мнению, из это схемы убрал бы на время упр.№2 и №7, и посмотрел бы, что получилось. Это к вопросу о большом объёме тренировки.

Спасибо!

Да именно отсюда. 8-ое это пулловер в суперсерии с приседаниями. Мне честно говоря хотелось убрать 6 и 7 или хотя бы выполнять их не каждую тренировку, но такой смелости я на себя не взял. Если они есть в программе значит должны быть.

А номер 2 мне кажется очень важным. Это отдых перед жимом лежа + растяжка  так необходимая для приседаний.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 06 Сентября 2012, 10:19:55
........ 8-ое это пулловер в суперсерии с приседаниями. Мне честно говоря хотелось убрать 6 и 7 или хотя бы выполнять их не каждую тренировку, но такой смелости я на себя не взял. Если они есть в программе значит должны быть.

А номер 2 мне кажется очень важным. Это отдых перед жимом лежа + растяжка  так необходимая для приседаний.
1.Пулловер в с/сете с приседами выполняется, имхо, в дыхательном, многоповторном режиме, т.к. целью данного с/сета является развитие грудной клетки, но не набор силы или м.массы. Вы уверены, что Вам такое упражнение сейчас необходимо?
2.Упражнение на трицепсы, имхо опять же, можно смело убрать - данная группа хорошо работает в жимах (если это, конечно, жимы, а не дроч), и работа на конкретно трицепсы необходима для чиста-канкретна-продвинутых пацанов.
3.Ваши аргументы в пользу работы на икроножные кажутся мне убедительными - согласен.

IgRonin, хочу сразу акцентировать внимание на контекст моих последних постов - это всё в рамках кажущегося мне перетрена у Вас, и поиска способов облегчения тренинга без заметной потери качества.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: IrkaS от 06 Сентября 2012, 17:55:16
IgRonin, а я тоже склонная согласиться с Worker-ом, мне кажется, что не последнюю роль сыграл перепад температур с лета на осень. У нас, допустим, дневная температура за 2 дня упала на 10 градусов, существенный эффект.
И еще, в посте про сон Леонид Алексеевич привел возможные причины плохого самочувствия, "протестируйте" себя, может что-то ваше?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 13 Сентября 2012, 13:53:31
IgRonin,
welcome to my world ))

Был в отпуске, поэтому пишу запоздало, но уверен, что мои слова будут полезны, т.к. вы с такой "странной" простудой еще столкнетесь. И ломота всего тела и отсутствие температуры - действительно странно это все.

Я через это уже много раз проходил и много раз писал на форуме.
Это конечно же не перетрен (истощенность нервной системы).
Это истощенность иммунитета.

Рецепт простой: фулбоди + высокая интенсивность (рабочие веса) + достаточно длительное время (недели 2-3).

Самое обидное, что вы знаете, что можете еще поднять рабочие веса, т.е. ОДА вполне себе восстанавливается. Но постепенно приходят симптомы простуды. Хотя никаких внешних предпосылок нет. Не важно охлаждались ли вы или нет. Дело в том, что микробов всегда и везде много вокруг нас, проблемой они становятся только при ослабленном иммунитете.
Если проигнорировать симптомы простуды, то далее вы заболеваете.

Причина: клетки иммунитета содержат много белков. Интенсивные трениовки (фулбоди + высокая интенсивность) вызывают ускоренный мышечный синтез. Потребность в аминокислотах высокая постоянно. Удивительно, но даже очень серьезное увеличение кол-ва съедаемого белка\аминокислот не спасает. Организм берет аминокислоты, разрушая собственные клетки иммунитета.  gb54

Выход: убрать любую из составляющих формулы рецепта (см.выше). То есть либо:
1) перейти на сплит
2) снизить интенсивность
3) тренироваться НЕДОЛГО с высокой интенсивностью, т.е. по сути начинать уже циклировать интенсивность. Вместо линейной прогрессии применять циклическую или линейно-циклическую.

1й вариант - для вас еще рано.
2й - не обеспечит достаточную мышечную гипертрофию (без фармы), тупиковый путь для натурала
3й - оптимальный для вас на данной стадии.

Циклировать надо как положено. Недостаточно провести 1 легкую тренировку и тут же вернуться к высоким весам. Иммунитет так быстро не восстановится.
Хуже всего если мудрить и балансировать на этой грани - снижать слегка интенсивность при легких симптомах простуды. Потому что так иммунитет еще сильнее истощается и когда вы все-таки заболеете (а вы заболеете при таком подходе гарантированно), то болеть будете долго и сильно. Мне один раз в бронхи так отдало, что я сразу стал быстрее соображать на этот счет...

В общем так. Удачи. Берегите себя!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 13 Сентября 2012, 14:45:16
Угу, знакомая ситуация.
Из советов ещё также могу сказать, что не лишним будет довести витамин С до 800мг - 1 грамма в день на тяжелые трени в период первых симптомов простуды уж точно. Также по утрам завар из корня имбиря + пару чайных ложек мёда хорошо.
Так же весьма хорошо, если уже начали заболевать, но не температурите, народные "парить ноги" в тазике и ингаляции с эвкалиптом.

Я вообще когда болею очень редко принимаю антибиотики аптечные, да от них конечно выздоравливаешь куда быстрее, но вредны они, особенно для печени и кишечной микрофлоры.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Сентября 2012, 15:50:42
IrkaS, Worker, Павел Лебедев Спасибо! Вы дали хорошую информацию к размышлению.
Думал над ответом и пытался проанализировать себя, склонялся то к одному решению, то к другому. С предложением Павела Лебедева в общем был согласен.

Вот то что описал Бойкий пожалуй попало в точку! Спасибо ОГРОМНОЕ. Ваш пост очень ценен. Кроме всего прочего это ответ на вопрос: Сколько заниматься по программе для новичков?

Про подобные ситуации читал на форуме, решением было - неделя отдыха в конце цикла. Что я собственно решил применить. Но вот  циклировать интенсивность я не думал. На этом фоне продолжать заниматься по программе для новичков без изменений  не верное решение.

Какие я вижу варианты:

1) Внести изменения в программу для новичков (боюсь не хватит знаний, да и менять ее другую как раз было запланировано на это время, если бы не болезнь)

2) Взять программу  № 1 из статьи «Имя этой игры – масса мышц» (Ох, хорошо бы придумать этим программа названия). Там есть циклирование в рамках недельного микро цикла (1 тяжелая тренировка и 2 легких) + начинать с весов 75% от рабочих. Однако немного побаиваюсь этой программы. Субъективно кажется что сложновато для меня.

3) HST. Циклирование в самом сердце. Однако не уверен что уже дорос.

Что посоветуете?

To Rekless
Спасибо. Примерно так и сделал: увеличил итамин С до 1 грамма в день + горячее молоко с медом. Про завар из корня имбиря не знал. Решил вот эхинацеи попить.

С антибиотиками завязал. Сколько я их выпил страшо подумать...



Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 13 Сентября 2012, 16:14:04
3) HST. Циклирование в самом сердце. Однако не уверен что уже дорос.

Доросли. HST на самом деле очень неплохо работает.
Он не для профи, а скорее наоборот - для новичков. Главное примерно представлять свои 15-\10-\5- ПМ-ы, и вперед поехали. Неделя-две SD - просто маст, ключевое в логике HST, и вовсе не для до-восстановления, как в случает других программ.
Циклирование интенсивности - пилообразное, что на мой взгляд - не самый лучший вариант.
Даже на середнячковом уровне вторые недели микроциклов даются большой кровью...
Но вам сейчас думаю будет самое то.
Если возьметесь - с весами не гоните, на шестые тренировки не доходите до ПМ-а, где-то до 95% только. На следующий цикл слегка поднимите веса, возможно немного поменяйте или переставьте упражнения, но это совершенно не требуется. И снова вперед.
Я прошел 4 цикла подряд, нравилось ))
И не бойтесь прилично снижать веса "внизу зубцов пилы". Можно даже до 60-65% ПМ-ов. Конечно самая первая треня будет смотреться очень ущербно для собственного эго (60% от 15-ПМ-а), но на него (эго) не нужно обращать внимания  ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Сентября 2012, 17:07:31
3) HST. Циклирование в самом сердце. Однако не уверен что уже дорос.

Доросли. HST на самом деле очень неплохо работает.
Он не для профи, а скорее наоборот - для новичков. Главное примерно представлять свои 15-\10-\5- ПМ-ы, и вперед поехали. Неделя-две SD - просто маст, ключевое в логике HST, и вовсе не для до-восстановления, как в случает других программ.
Циклирование интенсивности - пилообразное, что на мой взгляд - не самый лучший вариант.
Даже на середнячковом уровне вторые недели микроциклов даются большой кровью...
Но вам сейчас думаю будет самое то.
Если возьметесь - с весами не гоните, на шестые тренировки не доходите до ПМ-а, где-то до 95% только. На следующий цикл слегка поднимите веса, возможно немного поменяйте или переставьте упражнения, но это совершенно не требуется. И снова вперед.
Я прошел 4 цикла подряд, нравилось ))
И не бойтесь прилично снижать веса "внизу зубцов пилы". Можно даже до 60-65% ПМ-ов. Конечно самая первая треня будет смотреться очень ущербно для собственного эго (60% от 15-ПМ-а), но на него (эго) не нужно обращать внимания  ag

Спасибо!
Ваше мнение что HST мне на данном этапе подойдет больше?

15-\10-\5- ПМ-ы рассчитаю по формуле Brzycki, начну с 50%
С эго справлюсь.

Я считал что не дорос, т.к. ХСТ это конструктор. И нужно составлять себе программу самому. Слишком большая воля в выборе.

Будет ли хорошим выбор предложенный Полом Бурком:

Приседания
Жим лежа
Становая тяга
Тяга штанги в наклоне
Жим штанги с груди сидя (заменить на жим стоя)
Подъем на бицепс штанги EZ-грифом (прямой гриф)
Французский жим
Подъемы на икры

Последовательность именно такая.

Кол-во подходов:
15 - 2
10 - 2
 5 - 3

разминочные подходы только для первых 3-х упражнений

Тренировка Пн. Ср. Пт.

Необходимо ли уменьшать калорийность на первых(легких) неделях?

Может посоветуете что-нибудь почить про :
1) HST
2) Циклирование
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 13 Сентября 2012, 18:23:31
Бржыки пойдет для прикидки.

Почитайте оригинал:
http://www.hypertrophy-specific.com/hst_index.html

Там и примеры программ.

По приведенному варианту:
Приседания
Жим лежа
Становая тяга
Тяга штанги в наклоне
Жим штанги с груди сидя (заменить на жим стоя)
Подъем на бицепс штанги EZ-грифом (прямой гриф)
Французский жим
Подъемы на икры

одна немаловажная поправка - становая тяга скорее всего имелась в виду на прямых ногах (мертвая), т.е. прицельно на бицепсы бедер, за весом особо не гнаться.


Необходимо ли уменьшать калорийность на первых(легких) неделях?

Лучше увеличить на тяжелых  ag

"Взять программу  № 1 из статьи «Имя этой игры – масса мышц»" - тоже вариант.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Сентября 2012, 18:51:54
Бржыки пойдет для прикидки.

Почитайте оригинал:
http://www.hypertrophy-specific.com/hst_index.html

Там и примеры программ.

Спасибо, буду читать. Если вопросы появятся можно к вам обратиться?

По приведенному варианту:
Приседания
Жим лежа
Становая тяга
Тяга штанги в наклоне
Жим штанги с груди сидя (заменить на жим стоя)
Подъем на бицепс штанги EZ-грифом (прямой гриф)
Французский жим
Подъемы на икры

одна немаловажная поправка - становая тяга скорее всего имелась в виду на прямых ногах (мертвая), т.е. прицельно на бицепсы бедер, за весом особо не гнаться.

Приседания и Становая тяга рядышком меня тоже настораживали.

"Взять программу  № 1 из статьи «Имя этой игры – масса мышц»" - тоже вариант.

Столько хороших программ и все хочется попробовать. Сплошные муки выбора.  huhe

Посчитал:
До плановой растренированности (Новый Год - тренироваться никак не получится) 15 недель. Два цикла ХСТ успеваю впритык если начну со следующей недели. Это если не начинать с SD и 1 неделя SD между циклами.

P.S. что-то обсчитался. Не успеваю. 2 цикла - это мин. 19 недель.

Второй вариант программа  № 1 из статьи «Имя этой игры – масса мышц» до нового года, затем SD на НГ и ХСТ.

Нужно на что-то решится.

Ушел учить мат. часть  ag.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 13 Сентября 2012, 21:37:07
Спасибо, буду читать. Если вопросы появятся можно к вам обратиться?

Конечно.

Посчитал:
До плановой растренированности (Новый Год - тренироваться никак не получится) 15 недель. Два цикла ХСТ успеваю впритык если начну со следующей недели. Это если не начинать с SD и 1 неделя SD между циклами.

P.S. что-то обсчитался. Не успеваю. 2 цикла - это мин. 19 недель.

Не рекомендую делать негативный микроцикл. Во всяком случае не в первый цикл HST это уж точно.
Без него будет 6 недель цикл + 1 неделя SD.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Октября 2012, 16:54:08
Пока думал какую программу выбрать, судьба приняла решение за меня. По скольку вечера по средам будут заняты до конца года, с 01.01.2012 начал заниматься по программе №1 из статьи "Имя этой игры масса мышц" (Пн Чт Пт) и до 30.12.2012 (14 недель).  В связи с тем что первый раз использую пирамиду повысил минимальное кол-во повторений до 4, а в остальных подходах на 2. Понедельник стал выглядеть вот так:

Жим штанги лежа  1х10, 1х10, 1х8, 1х6, 1х4
Приседания 1х10, 1х10, 1х8, 1х6, 1х4
Становая тяга  1х8, 1х6, 1х4
Подъемы на носки на икроножной машине  1х8, 1х6, 1х4
Тяга штанги в наклоне 1х8, 1х8, 1х6, 1х4

Подъемы на носки на икроножной машине заменил на Подъемы на носки в смите, т.к. нету тренажера в зале. Больше ничего не менял. Форма для дневника в приложении.
Mihail1979 (привет!) тоже занимается по этой программе - будет интересно сравнить результаты.
Начал с  70% от рабочих весов. За 4-ре  недели планирую выйти на 100%.

Замеры на момент начала занятий:
(показания домашних весов)
Масса            66,1
% Жира            18,9
% Воды            55,7
         
Калипер грудь      6
Калипер пупок      8
Калипер бедро      8

Шея            37,5
Плечи            107,5
Бицепс пр (напр.)      32
Бицепс лв (напр.)      30,5
Грудь            96
Предплечье пр         26,5
Предплечье лв         26
Запястье         17
Талия по пупоку      76,5
Талия (утром после туалета) 73
Ягодицы         93,5
Бедро пр         54,5
Бедро лв         53
Голень пр (напр.)      37
Голень лв (напр.)      36,5
Лодыжка         22,5

Силовые показатели на момент начала:

Приседания со штангой 65х9х3
Пулловеры 7х16х3
Подъемы на носки стоя 72х9х3
Жим штанги лежа средним хватом 82,5х6х2
Тяга штанги к поясу в наклоне 40х9х3
Армейский жим 37х8х3
Сгибание рук со штангой стоя 19х8х3
Экстензии трицепсовые лежа 16х8х3
Становая тяга 50х10х3

Рацион: 2600 ккал, % БЖУ 35 20 45, 3,5г белка на кг массы, жиры примерно 50/50 "полезные" с "не полезными". Полный рацион на 7 дней в приложении. Не уверен что можно разобраться в моих таблицах, но если кому-нибудь будет интересно попробую переоформить.
Каши варятся на воде. Мясо на пару. Молочка и овощи - употребляются сырыми. Соль кладу только в каши. Никаких специй, приправ (в том числе и сахара  bu) в еду не добавляется.
Для мяса считаю, что калорийность сырого и вареного примерно равны. Для каш рассчитываю по пропорции. Сомнение вызывает только КСБ с молоком сразу после тренировки, возможно лучше на воде.

Трн день
(http://i26.fastpic.ru/big/2012/1007/a6/61b8c0718f516bde18cf008ebda530a6.jpg)

День отдыха
(http://i25.fastpic.ru/big/2012/1007/41/0c1dd127a7c5c57deb356b2ea575a941.jpg)

Фарм поддержка:

Opti-men,   по таблетке в 8.30, 14.00 и 20.00.
Аспаркам,  по таблетке в 8.30  и 20.00.
Цинктерал, по таблетке в 20.00.
Желатин,    по 10г 3 раза в неделю.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Татарин.. от 07 Октября 2012, 18:34:41
Может и хондроитин глюкозамин добавите в рацион? Работа с пирамидами все таки. Калипер в магазине покупали или заказывали?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Октября 2012, 18:50:19
Может и хондроитин глюкозамин добавите в рацион? Работа с пирамидами все таки. Калипер в магазине покупали или заказывали?

Спасибо!
Хондроитин глюкозамин наверно поздновато, через 2 месяца действовать начнет, хотя может и в самый раз. Забыл написать - желатин по 10 г 3 раза в неделю. Пирамиды до 4 повторов, да и веса детские. Сам не знаю как на суставах, связках скажется. Подумаю.

Калипер, заказывал на ebay (могу ссылку дать если надо), в аптеках не знали что это такое. Правда он китайского производства и по расчетам-замерам у меня 8 % жира получается  ag, соревновательный уровень почти, но как относительный показатель - пусть будет.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 08 Октября 2012, 06:55:24
Дружище для суставов не когда не поздно;-). У меня где то на третей четвертой недели начали болеть плечевые ,локтевые . Нагрузки не детские все таки ложатся! Грамотно к питанию отнеслись ,о себе того же не скажу увы. Что это за протеин у вас такой КСБ ? Я такого не встречал ,какого качества?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Октября 2012, 12:37:56
Дружище для суставов не когда не поздно;-). У меня где то на третей четвертой недели начали болеть плечевые ,локтевые . Нагрузки не детские все таки ложатся!

Ну если уже второй человек про суставы говорит - значит придется принять меры.

Грамотно к питанию отнеслись ,о себе того же не скажу увы. Что это за протеин у вас такой КСБ ? Я такого не встречал ,какого качества?

Питание это как раз самое простое. 1 раз наладил и всегда пользуйся.

Не сочтите за рекламу, дальнейшее есть просто объяснение причин использования мною сего продукта.

КСБ УФ–80% - концентрат сывороточный белковый ультрафильтрат 80% белка. Степень очистки - сами понимаете. Местного производства (РБ). Знаю что россияне тоже много его покупают. Производится он для детского питания, но и спорт добавки местного разлива тоже из него делают. Это просто концентрат т.е. без витаминов, пеногасителя и проч.
Так как в спорт пите на моем уровне тренированности нет необходимости, решил его не использовать и собираюсь это делать максимально долго. КСБ в данном случае - просто быстрый белок без претензий. Мне сложно судить о качестве и сравнивать так как с добавками др. производителей не имел дела, но у меня от его приема никаких аномалий в желудке не происходит. С другой стороны соотношение цена/качество должно быть на высоте т.к.  1г белка в КСБ стоит столько же сколько 1г белка в твороге (а он у нас тоже дешевый). В свете таких цен и обстоятельств вхождение этого протеина в мою диету мне кажется разумным.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: _Николаевич_ от 14 Октября 2012, 03:00:31
мне кажется Вам надо по рациону питания разнообразиться))
-начнем с растительных жиров - можно добавить оливковое и льняное)
-из красного мяса я увидел только печень свинная и к тому же Вы её едите 2 дня подряд)
-нету абсолютно бобовых)
-что такое ментай? если это рыба(минтай) - то скажите как Вы его едите с селедкой?) и почему только минтай(есть множество рыб нежирных и примерно в той же ценовой категории - допустим хек) , скумбрию не берете во внимание из-за жирности?
-можно добавить морскую капусту(по цене копейки - по ценности микроэлементов на вес золота)
-овощей маловато) - где сладкий перец, зелень, салат и др?)
-фруктов, кроме бананов вообще не увидел - а как жеж яблочки, грушки, арбузик , виноград и т.д.? сейчас жеж как раз сезон
- по крупам я так понял Вы готовите порцию на целый день?
это конечно лично мое мнение edq но хотелось дать, если так можно выразиться , дружеский совет dk и прошу сильно не пинать)
у меня к Вам будет вопрос по тренингу(по программе для начинающих), но я позже задам его в личку - если разрешите)

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 14 Октября 2012, 10:04:58
Может и хондроитин глюкозамин добавите в рацион? Работа с пирамидами все таки. Калипер в магазине покупали или заказывали?

Спасибо!
Хондроитин глюкозамин наверно поздновато, через 2 месяца действовать начнет, хотя может и в самый раз. Забыл написать - желатин по 10 г 3 раза в неделю. Пирамиды до 4 повторов, да и веса детские. Сам не знаю как на суставах, связках скажется. Подумаю.

Калипер, заказывал на ebay (могу ссылку дать если надо), в аптеках не знали что это такое. Правда он китайского производства и по расчетам-замерам у меня 8 % жира получается  ag, соревновательный уровень почти, но как относительный показатель - пусть будет.
Если есть возможность, включите в рацион больше красного мяса - единственный продукт, который содержит необходимое гемовое железо. Кроме того глкозамин с хондроитином конечно хорошо, но при недостатке мяса (а также мяса птицы) в рационе имеется недостаток крайне необходимого для суставов коллагена.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 14 Октября 2012, 13:53:03
Почитал посты выше , :-)я классику становую делал и делаю в тяжелый день. И все на максимум,  пирамида в общем. Проблемы были только два раза когда я с дуру упражнения местами поменял,поясница трещала аж. А так реальная прога :-),жаль что с нее надо съезжать уже вот вот. Дальше две недели на трофику и вторая на массу оттуда же. Я так думаю вы получше отработаете по первой программе,что не говори я не так за питанием слежу . Даже у вас есть в этом недостатки ;-),за себя вообще молчу.:-(:-(так что буду ждать от вас результатов в массе и силе ! Хочется сравнить на выходе результат. Удачи.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 14 Октября 2012, 14:07:12
Дружище,а почему вы решили цикл сделать 13 недель ? Из за нового года ? Просто если я не запамятовал любая программа работает 8-10 недель,дальше надо менять.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 14 Октября 2012, 15:27:25
мне кажется Вам надо по рациону питания разнообразиться))
-начнем с растительных жиров - можно добавить оливковое и льняное)
-из красного мяса я увидел только печень свинная и к тому же Вы её едите 2 дня подряд)
-нету абсолютно бобовых)
-что такое ментай? если это рыба(минтай) - то скажите как Вы его едите с селедкой?) и почему только минтай(есть множество рыб нежирных и примерно в той же ценовой категории - допустим хек) , скумбрию не берете во внимание из-за жирности?
-можно добавить морскую капусту(по цене копейки - по ценности микроэлементов на вес золота)
-овощей маловато) - где сладкий перец, зелень, салат и др?)
-фруктов, кроме бананов вообще не увидел - а как жеж яблочки, грушки, арбузик , виноград и т.д.? сейчас жеж как раз сезон
- по крупам я так понял Вы готовите порцию на целый день?
это конечно лично мое мнение edq но хотелось дать, если так можно выразиться , дружеский совет dk и прошу сильно не пинать)
у меня к Вам будет вопрос по тренингу(по программе для начинающих), но я позже задам его в личку - если разрешите)

Спасибо! Детально проанализировали диету! Не ожидал такой реакции.

-начнем с растительных жиров - можно добавить оливковое и льняное)
Добавить нельзя. Можно только заменить, но зачем? Чередую горчичное(W9) и льняное(W6), бутылки 0,5 на долго хватает. Оливковое имхо вообще бесполезное.
Если знаете что-то важное о оливковом масле поделитесь плз.

-из красного мяса я увидел только печень свинная и к тому же Вы её едите 2 дня подряд)
Печень вроде не красное мясо, субпродукт. Красного мяса не ем к сожалению.
Что плохого в том что бы есть печень 2 дня подряд?

-нету абсолютно бобовых)
да ем мало, 1 раз в 2 недели по выходным, не вижу надобности есть на каждодневной основе. Белка мне и так хватает животного и растительного.

-что такое ментай? если это рыба(минтай) - то скажите как Вы его едите с селедкой?) и почему только минтай(есть множество рыб нежирных и примерно в той же ценовой категории - допустим хек) , скумбрию не берете во внимание из-за жирности?
Да рыба минтай. Спасибо. Позорище, но чувство русского языка у меня так и не появилось и я с этим смирился ((.
Ем с селедкой очень просто: беру кусочек следки и кусочек минтая и ем! В чем проблема то? Необходимо это для баланса БЖУ в порции.
Минтай самая распространенная в магазинах моей округи. Всегда доступна. Преимуществ Хека перед минтаем не вижу. Буду благодарен если поясните.
Скумбрия почти тоже самое что и сельдь(W3). Раньше чередовал, но потом остановился на одном виде, так проще (БЖУ у них сильно отличаются).

-можно добавить морскую капусту(по цене копейки - по ценности микроэлементов на вес золота)
Микроэлементы получаю из Opti-men. Овощи - так только обозначить, клетчатка на вечер. Рассмотрю морскую капусту для добавления в рацион.

-овощей маловато) - где сладкий перец, зелень, салат и др?)
Выше ответил. Лето кончено овощей больше. Часто они просачиваются в небольшом кол-ве (что-бы не увеличивался объем порции) и в др. приемы пищи, в рацион не учитываются т.к. имеют не значительные БЖУ

-фруктов, кроме бананов вообще не увидел - а как жеж яблочки, грушки, арбузик , виноград и т.д.? сейчас жеж как раз сезон
Их и нет. Сезон уже прошел. Летом отъелся на целый год ))). У винограда высокий ГИ. Банан - для увеличения кол-ва углеводов во второй после тренировки прием пищи, он смешивается с др. продуктам - общий ГИ падает.

- по крупам я так понял Вы готовите порцию на целый день?
Да именно так. Кашу раз в день, "мясо" на 2 дня.

Спасибо еще раз за ваш детальный анализ. Очень хотелось бы прочитать разъяснения для ваших рекомендаций.


у меня к Вам будет вопрос по тренингу(по программе для начинающих), но я позже задам его в личку - если разрешите)
Конечно можно, задавайте не стесняйтесь, вот только считал диету более сильной своей стороной нежели тренинг. Попробую помочь чем смогу.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 14 Октября 2012, 16:00:32
Может и хондроитин глюкозамин добавите в рацион? Работа с пирамидами все таки. Калипер в магазине покупали или заказывали?

Спасибо!
Хондроитин глюкозамин наверно поздновато, через 2 месяца действовать начнет, хотя может и в самый раз. Забыл написать - желатин по 10 г 3 раза в неделю. Пирамиды до 4 повторов, да и веса детские. Сам не знаю как на суставах, связках скажется. Подумаю.

Калипер, заказывал на ebay (могу ссылку дать если надо), в аптеках не знали что это такое. Правда он китайского производства и по расчетам-замерам у меня 8 % жира получается  ag, соревновательный уровень почти, но как относительный показатель - пусть будет.
Если есть возможность, включите в рацион больше красного мяса - единственный продукт, который содержит необходимое гемовое железо. Кроме того глкозамин с хондроитином конечно хорошо, но при недостатке мяса (а также мяса птицы) в рационе имеется недостаток крайне необходимого для суставов коллагена.

Спасибо!

Думал, что железо больше женщинам полезно. Читал, что мужчинам нужно 10 мг в день. Оно есть в печени свиной (12 мг на 100г продукта). У меня получается > 1 кг печени (в сыром виде) в неделю, и того 120 мг вместо 70 необходимых. Достаточно или стоит увеличить?

"Мяса" и мяса птицы у меня ~2,5 кг (в сыром виде)  в неделю (300г готовой печени, рыбы, грудок в день) + 30г желатина, маловато, это понятно. Сколько мяса на кг массы в день необходимо? Как можно это рассчитать? Если увеличить мясо то, придется уменьшать белок из др. продуктов (3,5-4 г на кг веса получается и так), чем пожертвовать(остались творог и КСБ)?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 14 Октября 2012, 16:17:37
Почитал посты выше , :-)я классику становую делал и делаю в тяжелый день. И все на максимум,  пирамида в общем. Проблемы были только два раза когда я с дуру упражнения местами поменял,поясница трещала аж. А так реальная прога :-),жаль что с нее надо съезжать уже вот вот. Дальше две недели на трофику и вторая на массу оттуда же. Я так думаю вы получше отработаете по первой программе,что не говори я не так за питанием слежу . Даже у вас есть в этом недостатки ;-),за себя вообще молчу.:-(:-(так что буду ждать от вас результатов в массе и силе ! Хочется сравнить на выходе результат. Удачи.

Спасибо!
Я в программе ничего не меняю. То что программа рабочая понятно. Для меня самые тяжелые это 2 легких дня ЧТ и ПТ. Поти сплошная изоляция. Понял по себе, что терпеть ее не могу. Да и веса у меня маленькие - смешно смотрится. Не покидает ощущение что рано я за такую программу взялся. Силовые у меня на много меньше ваших. А так тоже очень нравится по этой программе занимается, особенно в ПН ))). Результаты и мне сравнить хочется.

Дружище,а почему вы решили цикл сделать 13 недель ? Из за нового года ? Просто если я не запамятовал любая программа работает 8-10 недель,дальше надо менять.

Ну 8-10 скорее рекомендация. У некоторых и по 0,5 года работают. У Киреева циклы по 3 месяца. У меня 2 причины: до НГ среда занята (ПН ЧТ ПТ для меня выход) + на время НГ перерыв придется сделать. В общем подстроил под условия жизни.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 14 Октября 2012, 17:30:48
Понял вас. А у меня наоборот легкие тренировки хорошо идут,вот когда через день тренировался иногда не успевал восстановиться к среде. А так хорошо :-)мышцы разные работают же. В принципе тоже могу по сидеть на этой программе пока веса могу поднимать в тяжелый день ,тоже так поступить что ли не охота программу менять эту пока.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 14 Октября 2012, 22:05:23
Спасибо!

Думал, что железо больше женщинам полезно. Читал, что мужчинам нужно 10 мг в день. Оно есть в печени свиной (12 мг на 100г продукта). У меня получается > 1 кг печени (в сыром виде) в неделю, и того 120 мг вместо 70 необходимых. Достаточно или стоит увеличить?

"Мяса" и мяса птицы у меня ~2,5 кг (в сыром виде)  в неделю (300г готовой печени, рыбы, грудок в день) + 30г желатина, маловато, это понятно. Сколько мяса на кг массы в день необходимо? Как можно это рассчитать? Если увеличить мясо то, придется уменьшать белок из др. продуктов (3,5-4 г на кг веса получается и так), чем пожертвовать(остались творог и КСБ)?
Гемовое железо необходимо для кроветворения. В частности для производства лейкоцитов и эретроцитов. Поэтому женщинам его и нужно получать больше в связи с потерей крови во время месячных. Потери мужчины составляют в среднем 1 мг железа в сутки, но дело в том, что из всего поступающего в организм железа усваивается в среднем только 10%. Поэтому, чтобы усвоился 1 мг, нужно получить 10 мг железа из разных продуктов, поэтому меню лучше по максимуму разнообразить. Плюс надо учитывать, что при нагрузках требуется больше гемоглобина для переноса кислорода к мышцам.

ИМХО я бы добавил мясо вместо творога в 11.00 вместе с хлебом (или вместо творога и яйца). Допустим, 150 г говядины или нежирной свинины с зеленью и хлебом. Получается замечательный бутерброд. В тренировочный день можно включить еще одну порцию говядины или свинины вместо одного приема минтая.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 17 Октября 2012, 13:42:37
Гемовое железо необходимо для кроветворения. В частности для производства лейкоцитов и эретроцитов. Поэтому женщинам его и нужно получать больше в связи с потерей крови во время месячных. Потери мужчины составляют в среднем 1 мг железа в сутки, но дело в том, что из всего поступающего в организм железа усваивается в среднем только 10%. Поэтому, чтобы усвоился 1 мг, нужно получить 10 мг железа из разных продуктов, поэтому меню лучше по максимуму разнообразить. Плюс надо учитывать, что при нагрузках требуется больше гемоглобина для переноса кислорода к мышцам.

ИМХО я бы добавил мясо вместо творога в 11.00 вместе с хлебом (или вместо творога и яйца). Допустим, 150 г говядины или нежирной свинины с зеленью и хлебом. Получается замечательный бутерброд. В тренировочный день можно включить еще одну порцию говядины или свинины вместо одного приема минтая.

Worker, спасибо большое! Ваш ответ (как и всегда) исчерпывающий, обоснованный и в тоже время простой и понятный.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: dimon290784 от 18 Октября 2012, 08:28:51
любая программа работает 8-10 недель,дальше надо менять.
Не согласен с вами. Программа может работать лично для вас и полгода и год, а остальное все рекомендации. А какие для вас понятия когда программа работает, по каким критериям вы это определяете?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 12:47:08
Ну для меня есть несколько критериев ,первый это рост веса в трех базовых упражнениях жим,присед и становая хотя бы на кило в неделю. Второй рост массы тела ,на данном этапе тренировок. Ну и третий это физическая возможность работать ,не выходя на перетрен. Вот основные критерии на мой взгляд. Просто работаю по этой же программе с конца августа ,и начинаю замечать что сейчас стал  хуже восстанавливаться . К легкой тренировке в четверг уже не могу выйти достаточно свежим. Хотя это скорее побочные факторы влияют,работа сейчас напрягает больше. А длительность курса ,вы правы можно и три четыре месяца если программа продолжает приносить свои плоды. Просто при всем циклировании нагрузки в течении недельного цикла ,программа достаточно тяжела для длительного использования.   
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: dimon290784 от 18 Октября 2012, 13:06:44
первый это рост веса в трех базовых упражнениях жим,присед и становая хотя бы на кило в неделю.
В трех упражнениях сразу или хотя бы в одном из них? А если нет, то сразу нужно менять программу?

Второй рост массы тела ,на данном этапе тренировок.
Вы хотели сказать прирост мышечной массы тела?

Ну и третий это физическая возможность работать ,не выходя на перетрен.
Об этом все мечтают, но не у всех получается.

Просто при всем циклировании нагрузки в течении недельного цикла ,программа достаточно тяжела для длительного использования.   
Если становиться очень тяжело и мышцы не успевают восстановиться к следующей тренировке, может имеет смысл увеличить дни отдыха или как вариант (если программа работает по вашим критериям) можно сделать небольшой перерыв 5-7 дней по истечению 8-ми недельного цикла и продолжить с новыми силами заниматься по данной методике.

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 14:58:28
первый это рост веса в трех базовых упражнениях жим,присед и становая хотя бы на кило в неделю.
В трех упражнениях сразу или хотя бы в одном из них? А если нет, то сразу нужно менять программу?
Не думаю что нужно сразу менять , да и если только в одном застой тоже можно работать .
Второй рост массы тела ,на данном этапе тренировок.
Вы хотели сказать прирост мышечной массы тела?
Да ,вы правильно меня поняли. Но написал я именно массы ,так как врядли все что прибудет будет именно мясом. Процент жира тоже увеличится.
Ну и третий это физическая возможность работать ,не выходя на перетрен.
Об этом все мечтают, но не у всех получается.
Вот поэтому я и не думаю что программу стоит затягивать , так как если я начну менять ,увеличивать цикл с недельного до десяти дневного то это уже врядли будет таже программа.
Просто при всем циклировании нагрузки в течении недельного цикла ,программа достаточно тяжела для длительного использования.   
Если становиться очень тяжело и мышцы не успевают восстановиться к следующей тренировке, может имеет смысл увеличить дни отдыха или как вариант (если программа работает по вашим критериям) можно сделать небольшой перерыв 5-7 дней по истечению 8-ми недельного цикла и продолжить с новыми силами заниматься по данной методике.


по данной программе мне рекомендовали пройти цикл ,провести неделю две легких тренировок и продолжить набирать массу уже по второй программе, и мне это кажется логичным во второй программе использетсуя другой принцип нагрузки не пирамида. Единственное с чем я не определюсь это длительность цикла , больше трех месяцев смысла нет сидеть привыкну полностью к нагрузкам.  Хотя возможно я не прав.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: dimon290784 от 18 Октября 2012, 15:04:29
hth
Ну тут как говориться: "Хозяин-барин!" yes
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 15:13:30
 rease эт Да,главное не перемудрить не чего. А то при слишком большом фанатизме ,даже от хорошей программы можно получить плохой результат.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: dimon290784 от 18 Октября 2012, 15:20:09
Mihail1979, удачи в нелегкой битве с железными конструкциями! ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 15:29:11
 dkСпасибо вам тоже успехов в нашем не легком деле  fr5. Как пишут чемпионы,ставьте себе небольшие цели и добивайтесь их . Сейчас у меня цель сотню пожать  maxset.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 15:30:33
dkСпасибо вам тоже успехов в нашем не легком деле  fr5. Как пишут чемпионы,ставьте себе небольшие цели и добивайтесь их . Сейчас у меня цель сотню пожать  maxset.

Ого! У нас еще и цели совпадают. Тем интереснее.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 15:40:59
Да  ag ,жаль моя весовая больше вашей значительно. Не корректно сравнивать . А вот прогресс в весах было и стало эт да можно сравнить. Вы на этой программе сколько намеренны работать?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 16:29:10
Да  ag ,жаль моя весовая больше вашей значительно. Не корректно сравнивать . А вот прогресс в весах было и стало эт да можно сравнить. Вы на этой программе сколько намеренны работать?

Ну все равно посоревноваться интереснее.
До конца года планирую. 14 недель. Первые 4-е недели пристрелочные.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 16:44:11
любая программа работает 8-10 недель,дальше надо менять.

Если программа включает принципы циклирования, то на ней можно сидеть вечно.
Я на HST сидел 4 цикла подряд (8 месяцев) и это был один из самых лучших периодов роста в моей жизни ))
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 18 Октября 2012, 16:52:04
любая программа работает 8-10 недель,дальше надо менять.

Если программа включает принципы циклирования, то на ней можно сидеть вечно.
Я на HST сидел 4 цикла подряд (8 месяцев) и это был один из самых лучших периодов роста в моей жизни ))

Понятно что м/у циклами СД, но 8 месяцев совершенно не меняя программы (одни упражнения изо дня в день?)?
Что случилось после 8 месяцев?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Бойкий от 18 Октября 2012, 18:28:46
СД и варьирование интенсивности заложены в принципы, да.
Какие-то косметические изменения были, порядок упражнений к примеру или замена одних упражнений на другие но очень похожие. Но отнюдь не кардинальные изменения.
После 8 месяцев случилась сушка  ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 18 Октября 2012, 20:37:04
В нашей программе есть циклирование нагрузки в недельном цикле. Тяжелая тренировка и две среднии. Леонид Алексеевич рекомендовал сначало по первой программе поработать , потом по второй. Так что можно на первой недель 12 -15  отдых неделя две ,на трофику и новая программа. 
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 20 Ноября 2012, 18:59:50
Понедельник 12.11.2012 (неделю назад), 7-я неделя цикла из 14:

1. Жим штанги лежа, 20х20, 52,5х10, 62,5х10, 67,5х8, 77,5х6, 87,5х4.
2. Полный присед со штангой, 20х20, 62,5х10, 67,5х10, 72,5х8, 77,5х6, 82,5х4.
3. Становая тяга со штангой, 57,5х8, 62,5х6, 67,5х4.
4. Подъемы на носки стоя в Смите, 82,5х8, 87,5х6, 92,5х4.
5. Тяга штанги в наклоне, 47,5х8, 47,5х8, 50х6, 52,5х4.

Вышел наконец на максимальные веса прошлого цикла, почти во всех упражнениях.

Жим дался тяжело, в сентябре пожал 82,5х6, что примерно равно пожатым сейчас 87,5х4.
Присед тоже на гране.
Становая, чувствуется что есть запас, но т.к. делаю это упражнение в первый раз с весами не спешу.
Подъемы на носки стоя, наверно самое любимое упражнение из изолирующих.
Тяга штанги в наклоне, это вечная беда. Пробую осваивать технику с обратным хватом под углом 45 градусов (до этого делал упершись лбом в спинку скамьи). Но как не понимал эти мышцы, так и продолжаю их не чувствовать. Наверно буду просить помощи в скором времени.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 20 Ноября 2012, 19:11:15
.........
Тяга штанги в наклоне, это вечная беда. Пробую осваивать технику с обратным хватом под углом 45 градусов (до этого делал упершись лбом в спинку скамьи). Но как не понимал эти мышцы, так и продолжаю их не чувствовать. Наверно буду просить помощи в скором времени.
...На всякий случай - вверху паузу делаете?
Ещё можно попробовать внизу штангу ставить на невысокие плинты.


пс. В один день и становая и "в наклоне"? Не многовато? Может, отсюда ноги растут?

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 20 Ноября 2012, 19:45:04
5. Тяга штанги в наклоне, 47,5х8, 47,5х8, 50х6, 52,5х4.

Это запланированные повторения? Мне интересно если ли отказ.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 20 Ноября 2012, 20:02:45
.........
Тяга штанги в наклоне, это вечная беда. Пробую осваивать технику с обратным хватом под углом 45 градусов (до этого делал упершись лбом в спинку скамьи). Но как не понимал эти мышцы, так и продолжаю их не чувствовать. Наверно буду просить помощи в скором времени.
...На всякий случай - вверху паузу делаете?
Ещё можно попробовать внизу штангу ставить на невысокие плинты.


пс. В один день и становая и "в наклоне"? Не многовато? Может, отсюда ноги растут?

Паузу делаю, лопатки свожу.
Не думаю что становая виновата.
На счет плинтов - попробую эксперимент.

Раньше делал под углом почти 90 градусов, чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. Обратным хватом и наклоном 45 градусов руки так сильно не нагружаются, но широчайшие у меня бесчувственные какие-то.

В следующий понедельник сделаю видео. Хочется исключить не правильную технику или наоборот исправить ошибки.

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 20 Ноября 2012, 20:12:43
5. Тяга штанги в наклоне, 47,5х8, 47,5х8, 50х6, 52,5х4.

Это запланированные повторения? Мне интересно если ли отказ.

По программе пирамида х8 х8 х6 х4. Веса рассчитаны по формуле Бржыки. Отказа нет.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 20 Ноября 2012, 20:17:43
Нашёл что за программа такая, понято.
Если учесть что это - самый тяжелый день в неделе, и в этот день 1 упражнение на эту часть спины то выложиться в нём стоит на все 100. То есть, я бы брал бы такой вес чтобы уже во втором, хотя бы в третьем подходе ронять штангу в последнем повторе.

Мне лично трудно "разучивать" упражнение с количеством повторений менее 10, но придерживаться программы, конечно, нужно.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: constrictor от 20 Ноября 2012, 20:45:33
Не знаю поможет ли... В общем, когда делаете тягу в наклоне представьте,что согнутые ноги - направляющие(по которым двигается штанга) и руки только помогают ей коснуться низа живота.Хват обезьяний.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 20 Ноября 2012, 21:06:19
Нашёл что за программа такая, понято.
Если учесть что это - самый тяжелый день в неделе, и в этот день 1 упражнение на эту часть спины то выложиться в нём стоит на все 100. То есть, я бы брал бы такой вес чтобы уже во втором, хотя бы в третьем подходе ронять штангу в последнем повторе.

Мне лично трудно "разучивать" упражнение с количеством повторений менее 10, но придерживаться программы, конечно, нужно.

Согласен с вами. Не предельные веса т.к. программа растянута на 14 недель вместо 10 и 7 первых недель пониженная нагрузка(начинал с 70%) + в процессе решил поменять технику выполнения.

Не знаю поможет ли... В общем, когда делаете тягу в наклоне представьте,что согнутые ноги - направляющие(по которым двигается штанга) и руки только помогают ей коснуться низа живота.Хват обезьяний.

Отличное описание техники! Обязательно попробую.

Павел Лебедев, Gor, constrictor, Спасибо! Ваши замечания и рекомендации для меня очень ценны. Проведу работу над ошибками. На след. неделе будет видео.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 06:55:23
.......Хват обезьяний.
А кисти удержат?

........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .......
Ну хз, попробуйте лямочки на последнем подходе. И тогда, думаю, можно будет кг добавить.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 21 Ноября 2012, 07:02:01
Дружище правильная идея вас посетила! Тянуть лучше под 45 ,и вес больше ,и нагрузка на низ спины меньше! Хват работает любой хорошо,и прямой и обратный.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: constrictor от 21 Ноября 2012, 07:27:56
.......Хват обезьяний.
А кисти удержат?

Это чтобы почуять движение. А так-то да), лямки нужны(ящитаю).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 21 Ноября 2012, 10:30:52
.......Хват обезьяний.
А кисти удержат?

Это чтобы почуять движение. А так-то да), лямки нужны(ящитаю).
не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. А нам на таком уровне подготовки они и даром не нужны ,веса то смешные для лямок. 
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 11:59:06
не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....
Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом. bd

Тут вот:
.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....
Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 21 Ноября 2012, 12:04:09
А убрать тягу штанги в наклоне не хотите?
Толку от неё немного, только на позвоночник нагрузка лишняя и ненужная.
А заменить можно много чем, и более эффективными упражнениями...

подумайте
1. на какую мышечную группу воздействует упражнение?
2. комфорт (правильность) выполнения, т.е. есть ли загрузка мышечной группы по ощущениям?
3. дискомфорт (боль, ощущение недовосстановления после тренировки, трудность контроля движения во время тренировки)
4. сравните + (комфорт) и минус (дискомфорт).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 21 Ноября 2012, 12:07:07
не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....
Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом. bd

Тут вот:
.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....
Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 12:13:00
скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...
Так будет то же самое. Только без нагрузки на хребет.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 21 Ноября 2012, 12:33:51
Если руки сдают ,то дело не в хватах. Техника не та , или ли же вес велик пока. Смысл одевать лямки , не вариант просто на меньших весах попробовать проработать мышцу что бы найти угол когда работает именно спина. А если сейчас при таких рабочих привыкать к лямкам ,что тогда?!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 12:51:04
Если руки сдают ,то дело не в хватах. Техника не та , или ли же вес велик пока. Смысл одевать лямки , не вариант просто на меньших весах попробовать проработать мышцу что бы найти угол когда работает именно спина. А если сейчас при таких рабочих привыкать к лямкам ,что тогда?!
Насчёт "найти угол" согласиться можно.
А про "вес велик" - он велик, возможно, для кистей. Но не для спины. И отстающий хват блокирует наше основное усилие. Вот тут, на основных, тяжёлых подходах (и больше нигде!), нам и лямки в помощь.
...В помощь! А не в привычку!..
А
Цитировать
Хват - потом.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 13:35:39
Ну хз, попробуйте лямочки на последнем подходе. И тогда, думаю, можно будет кг добавить.

Дружище правильная идея вас посетила! Тянуть лучше под 45 ,и вес больше ,и нагрузка на низ спины меньше! Хват работает любой хорошо,и прямой и обратный.

не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....
Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом. bd

Тут вот:
.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....
Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.


лямочки на последнем подходе -- принято, тоже об этом думал, хотя чейчас легче намного
плинты -- посмотрел - штангу я так низко не опускаю
обезьяний хват -- попробую, если честно мне подтягивается им почему-то легче чем обычным
Хват - потом -- в последнее время тоже прихожу к такому выводу

Вот видео о том как делал раньше под углом 90. Сдавали не кисти, а и именно руки, т.е. тянул больше руками.

http://www.youtube.com/watch?v=2R_rQvoeHnk
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 13:48:42
1.плинты -- посмотрел - штангу я так низко не опускаю
2.обезьяний хват -- попробую, если честно мне подтягивается им почему-то легче чем обычным
.........

3.Вот видео о том как делал раньше под углом 90. Сдавали не кисти, а и именно руки, т.е. тянул больше руками.
(в/ролик, как неким мэн тянет по-хитрому штангу))))))))))))
1.Они разными бывают. Приподнять возможно?
2.Потому, что подтягиваетесь на "невращающейся" перекладине.
3.Вы сами ответили - тянуть не руками надо. В плечевом поясе работы не видно. (Круто - шея качается! ag)

...Что-то не так...(http://yoursmileys.ru/msmile/think/m2002.gif) (http://yoursmileys.ru/m-think.php)
Не упирайтесь головой. Угол повыше. В крайних точках амплитуды попробуйте выдержать паузы. Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 13:50:04
Поправил видео в предыдущем посте.

А убрать тягу штанги в наклоне не хотите?
Толку от неё немного, только на позвоночник нагрузка лишняя и ненужная.
А заменить можно много чем, и более эффективными упражнениями...

подумайте
1. на какую мышечную группу воздействует упражнение?
2. комфорт (правильность) выполнения, т.е. есть ли загрузка мышечной группы по ощущениям?
3. дискомфорт (боль, ощущение недовосстановления после тренировки, трудность контроля движения во время тренировки)
4. сравните + (комфорт) и минус (дискомфорт).


1) Спина, широчайшие
2) Мышц не чувствую, но с технику хочу освоить
3) Боли и дискомфорта нет, но вот ощущения правильности тоже нет.


Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 13:56:05
не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....
Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом. bd

Тут вот:
.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....
Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

Заменить тягу предлагаете подтягиваниями? Я то совсем не против подтягиваний. Вот только и там я мышцы спины не чувствую. Возможно дело не в упражнении или технике.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 21 Ноября 2012, 13:59:12
Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувстовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 21 Ноября 2012, 14:03:03
не вот лямки как раз и не надо,они же хват ослаблять будут. .....
Тут базар чиста не о развитии хвата. Хват - потом. bd

Тут вот:
.........чувствовал только руки, они в общем и сдавали первыми. .....
Как правило, "отрубаются" предплечья. Чо мы и хотим нивелировать.

скорее всего первыми сдавали как раз таки связки и сухожилия (а в руках они слабее, чем вокруг позвоночника)...вывод - пока это упражнение - не нужно, развиваться можно другими ИМХО, если понятна моя мысль...

Заменить тягу предлагаете подтягиваниями? Я то совсем не против подтягиваний. Вот только и там я мышцы спины не чувствую. Возможно дело не в упражнении или технике.

тягой верхнего и нижнего блока.

или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 14:05:04
........
Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.
Уж коли так всё серьёзно...
Попробуйте на время без становой, не распыляйтесь.

Песец, пока рожаю сообщение, тут строчат, как из пулемёта.
Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувстовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?
1.Пусть хоть что-то для начала почувствует.
2.+5!
3.+555!
4.Думаю, пока неважно. Акценты - на п.2.,3.
[/quote]

.......

или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

http://www.youtube.com/watch?v=H2hYm2fmdYo
Кстати да. Согласен. bu
(хотя выполнение здесь - не "фонтан")
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 15:07:27
Не упирайтесь головой. Угол повыше. В крайних точках амплитуды попробуйте выдержать паузы. Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.

Про упор головой не помню где (кажется у Любера) прочитал. Теперь так не делаю.
натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса. - учту  ag

Итак, давайте разбираться почему вы можете не чувствовать.
1) Что именно вы чувствуете при работе в упражнениях с акцентом на широчайшие? Какие МГ?
2) Лопатки сводите во время пикового сокращения?
3) Плечо уходит назад, а грудь уходит вперёд при выполнении?
4) Руки прижаты к корпусу при выполнении? Локти не гуляют в стороны?

Тогда хорошо бы установить что значит "чувствовать мышцы". Возможно тут основная проблема в моей новичковости. Не умею пользоваться мышцами, задействовать их, мышцы очень маленькие по размерам и не с чем сравнить чувство широчайших по тому что никогда их не чувствовал. Попробую объяснить. Например в упражнениях на икры - работу икроножных чувствую, ПШНБ - тоже - (бицепс, предплечье), Фр. жим - трицепс горит. Во всех изолирующих. В базовых сложнее.  Про широчайшие мне тоже говорили что должны гореть. И даже ладони мне на широчайшие клал человек и говорил что чувствует что работают, а я ничего не чувствовал (ну кроме рук).

1) Руки, немного дельты.
2) Да свожу, по крайней мере стараюсь.
3) Да, но не сильно.
4) Прижаты. Локти идут строго назад.

Вот чего не делал так это максимальной сутулости в нижней точке.

тягой верхнего и нижнего блока.
или тяга т-грифа. там можно отвлечься от координации движения, так как амплитуда уже жестко задана и слушать только целевые мышцы

Если честно то мне и эти упражнения придется разучивать. Возможно стоит провести эксперимент и в одном из них у меня получится правильно задействовать целевую группу. А потом перенести это ощущение на остальные.


........
Не хочу принципиально. Давно с этим упражнение воюю. Хочу освоить технику. Да и менять программу Леонида Алексеевича сильно не хочется.
Уж коли так всё серьёзно...
Попробуйте на время без становой, не распыляйтесь.

Попробую завтра или пятницу (легкие дни). Сделаю видео.

Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 21 Ноября 2012, 15:15:08

Тогда хорошо бы установить что значит "чувствовать мышцы".


У меня после блоков и Т-грифа спина на следующий день болит (именно мышечная боль, не суставы). К тому же эти упражнения очень энергоемкие, я бы становую в эти дни убрал. А тягу штанги к животу после становой нельзя делать, поясницу загубите (разгибатели спины после становой устанут, можете начать непроизвольно закруглять спину, а это делать нельзя, так как тогда может быть травма в пояснице, в частности смещение позвонков). Вам уже об этом писАли.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 21 Ноября 2012, 15:18:43
Чувствовать непосредственное сокращение мышцы при выполнении или т.н. "работу мышц". Можно потянуть штангу всем сразу и не почувствовать ничего в связи с рассыпавшейся нагрузкой, которая получилась в итоге незначительной для целевой МГ. Надо при каждом повторе уметь прочувствовать сократилась ли мышца, и именно та ли сократилась, не "проехались ли вы на суставах".
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 15:40:07

Тогда хорошо бы установить что значит "чувствовать мышцы".


У меня после блоков и Т-грифа спина на следующий день болит (именно мышечная боль, не суставы). К тому же эти упражнения очень энергоемкие, я бы становую в эти дни убрал. А тягу штанги к животу после становой нельзя делать, поясницу загубите (разгибатели спины после становой устанут, можете начать непроизвольно закруглять спину, а это делать нельзя, так как тогда может быть травма в пояснице, в частности смещение позвонков). Вам уже об этом писАли.

Не о какой боли мышц спины в моем случае говорить не приходится.
Убрать становую нельзя, это не моя прихоть. Это целостная программа ЛАО. Про опасность напрмер подтягиваний после становой тоже ни раз читал. Да и становая с приседом в одни день. Выглядит очень опасно, но думаю Леонид Алексеевич все хорошо рассчитал. Да и в становой веса меньше рабочих, она после приседа идет тяжелого, много не потянешь.


Чувствовать непосредственное сокращение мышцы при выполнении или т.н. "работу мышц". Можно потянуть штангу всем сразу и не почувствовать ничего в связи с рассыпавшейся нагрузкой, которая получилась в итоге незначительной для целевой МГ.
Думаю что в яблочко! У меня так и происходит.

Надо при каждом повторе уметь прочувствовать сократилась ли мышца, и именно та ли сократилась, не "проехались ли вы на суставах".
Вот это в том и проблема...
Тут такой вопрос: от чего это чувство зависит? Только от техники? Или может играть роль не развитость мышц? Чувствовать таким образом работу мышцы может и новичок?




Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 21 Ноября 2012, 15:42:32
От техники и концентрации.
Необходимо сбавить вес, если никак не получается прочувствовать с этим.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 16:14:59
От техники и концентрации.
Необходимо сбавить вес, если никак не получается прочувствовать с этим.
У него и так веса почти нет - чуток там на грифе. Да и по исполнению - не тяжело ему. Просто "криво".
Плечами надо работать, а не руками.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 21 Ноября 2012, 18:01:57
От техники и концентрации.
Необходимо сбавить вес, если никак не получается прочувствовать с этим.
У него и так веса почти нет - чуток там на грифе. Да и по исполнению - не тяжело ему. Просто "криво".
Плечами надо работать, а не руками.

Rekless, Павел Лебедев, спасибо, понятно что новичковостью не отмажеся придется ровнять технику  ag



Четверг 15.11.2012:

Если я еще не слишком надоел, буду рад любым замечаниям по технике и не только

1. Подъемы на носки стоя - 80кг  3х10
http://www.youtube.com/watch?v=MQ4ZNplqTlY

2. Подъемы на носки сидя - 40кг  2х30 (Голь на выдумки хитра)
http://www.youtube.com/watch?v=u5L1Jc2k7uU

3. Жим гантелей на наклонной скамье - 15,5кг  3х10
http://www.youtube.com/watch?v=cS2qDLafSIA

4. Разведения рук с гантелями лежа -7кг  2х10
http://www.youtube.com/watch?v=CRpAj3ZwZ-k

5. Жим из-за головы сидя со штангой -27кг  3х10
http://www.youtube.com/watch?v=3xMMmsqxEq8

6. Разведения рук с гантелями в стороны -4кг  2х10
http://www.youtube.com/watch?v=JnY65T5q474

7. Отжимания на брусьях - 5кг  3х10
http://www.youtube.com/watch?v=bMyyGwOjQ4g

8. Экстензия трицепсовая лежа - 15кг  2х10
http://www.youtube.com/watch?v=L7rvV0ZOe5I
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 21 Ноября 2012, 18:32:54
3.Не старайтесь сильно разводить локти в стороны. И попробуйте кисти супинировать в ок.20...45град. - по-моему, так удобнее.
4.Не разводите столь широко - такие "провалы" в горизонт и ниже с ростом отягощения отзовутся в плечевых.
5.Вроде, хорошо. Только вихляния присутствуют - если есть возможность, "заякоритесь" за что-нибудь "прочно   стоящее" ногами. Или ноги пошире поставьте. А вообще, с ростом опыта, думаю, пройдёт. Хотя я бы предпочёл жим с груди - для плечевых не так травмоопасно.
7.На что отжимаемся? Если грудные - подожмите коленки, "геометрия" изменится, корпус будет не вертикальным;
                              Если трицепсы - лучше, думаю, выполнить обратным(пронированным - ладони от себя)хватом. (повернитесь на 180град. У Вас рукояти брусьев, по-моему, по небольшим углом друг к другу - будет удобно, и в мышцу попадаемо.)
8.Я бы взял кривой гриф - локтям "легче".
Всё - сугубое имхо.

пс.У Вас, как и везде, дрочеры тоже, смотрю, водятся (упр. №5 - за спиной реальный перец об коленку б...ц нанирует) ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: constrictor от 21 Ноября 2012, 18:43:50
Ещё один совет так сказать))) Я тоже очень не любил тягу в наклоне. Делал т-гриф и тягу гантели в наклоне. После того как стало получаться(тяга гантели)3Х10 50кг,тяга "пошла". Щас 140 на 10-12, но боюсь за грыжу. А рычажная тяга 80кг (на руку) на 8-10. ka4ok ag
(http://www.comfort-lux.ru/images/catalogue/goods/goods397_b.jpg)
Я это я к тому, что не стоит зацикливаться. Делай то, что получается.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 22 Ноября 2012, 15:36:43
3.Не старайтесь сильно разводить локти в стороны. И попробуйте кисти супинировать в ок.20...45град. - по-моему, так удобнее.
4.Не разводите столь широко - такие "провалы" в горизонт и ниже с ростом отягощения отзовутся в плечевых.
5.Вроде, хорошо. Только вихляния присутствуют - если есть возможность, "заякоритесь" за что-нибудь "прочно   стоящее" ногами. Или ноги пошире поставьте. А вообще, с ростом опыта, думаю, пройдёт. Хотя я бы предпочёл жим с груди - для плечевых не так травмоопасно.
7.На что отжимаемся? Если грудные - подожмите коленки, "геометрия" изменится, корпус будет не вертикальным;
                              Если трицепсы - лучше, думаю, выполнить обратным(пронированным - ладони от себя)хватом. (повернитесь на 180град. У Вас рукояти брусьев, по-моему, по небольшим углом друг к другу - будет удобно, и в мышцу попадаемо.)
8.Я бы взял кривой гриф - локтям "легче".

Павел, очередное большое СПАСИБО!
3. Не понял как надо сделать, можете пояснить?
4. Хорошо, глубину уменьшу, но так лучше чувствуется растяжение в грудных
5. вихляния это моя проблема почти во всех упражнениях, стараюсь исправится
7. трицепсовый, сегодня попробую сделать по вашим рекомендациям, так еще ни разу не пробовал

пс.У Вас, как и везде, дрочеры тоже, смотрю, водятся (упр. №5 - за спиной реальный перец об коленку б...ц нанирует) ag

Да как и везде. Но тут еще день такой. А вообще хватает и достойных людей, с жимом лежа 2 своих веса. А вообще я по четвергам и пятницам сам такой  ag. Ничего не поделаешь такая программа. В начале вообще не нравились легкие дни, а сейчас даже нравится стали.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 22 Ноября 2012, 15:39:57
Ещё один совет так сказать))) Я тоже очень не любил тягу в наклоне. Делал т-гриф и тягу гантели в наклоне. После того как стало получаться(тяга гантели)3Х10 50кг,тяга "пошла". Щас 140 на 10-12, но боюсь за грыжу. А рычажная тяга 80кг (на руку) на 8-10. ka4ok ag
(http://www.comfort-lux.ru/images/catalogue/goods/goods397_b.jpg)
Я это я к тому, что не стоит зацикливаться. Делай то, что получается.

Вот я про что-то такое догадывался. Как раз и спрашивал про это. Возможно нужны уже хорошо развитые мышцы чтобы качественно выполнять тягу.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 22 Ноября 2012, 15:52:03
Пятница 16.11.12:

1. Фронтальные приседы (со штангой на груди) - 55кг 3х10
#Invalid YouTube Link# неудачное видео

2. Выпрямления ног сидя на тренажере - 25кг 2х10
http://www.youtube.com/watch?v=s9XCquzPQ0Q

3. Сгибания ног лежа на тренажере - 20кг 2х10
http://www.youtube.com/watch?v=dHEJJ1pDFAo

4. Подтягивания на перекладине (за голову) - 8-8-5.
http://www.youtube.com/watch?v=HgUY2IEgUz4

5. Шраги - 47кг 2х10#Invalid YouTube Link#
http://www.youtube.com/watch?v=SAbY89SsCeg

6. Сгибания рук со штангой стоя - 17кг  10-10-7
Упражнение в котором наверно уже полгода веса ни сдвигаются ни на грамм

http://www.youtube.com/watch?v=316WCvAPz7U

7. Концентрированные сгибания рук с гантелями - 7кг 2х10
#Invalid YouTube Link# неудачное видео

8. Сгибание рук со штангой в запястьях - 17кг 2х10
http://www.youtube.com/watch?v=O_FzhaZHtNQ
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 22 Ноября 2012, 17:09:20
Позвольте-ка мне высказать своё субъективное мнение.
  Мне кажется, Вам пора менять подход к тренингу. Бо то, что Вам необходимо было делать вначале, как совсем новичку, сейчас грозит Вам же превратиться в дрочера.
  Попробую пояснить:
Период втягивания, думаю, прошёл. И пришло время переместить акценты с рафинированной техники на достижение реальных результатов. Поймите меня правильно - я не призываю Вас гнаться за весами во что бы то ни стало. Ваша техника ещё не стала настолько рефлекторной, чтобы, "уронив планку", рвать килограммы без вреда для себя.
НО.
Я вот вижу, что Вы способны на бОльшее в показанных упражнениях. Так сожмите зубы, подышИте, крикните, наконец - и выполните заданное кол-во повторений с бОльшим весом. Или повторов больше. Напрягитесь, ёпть!

Смотрим:
2.Вы могли бы сделать ещё ок.5повторов - и, думаю, даже это не было бы отказным подходом;
4.Похоже на правду  bu;
5.То же, что и упр.2. Вообще - Вы уверены, что это упражнение Вам сейчас нужно? Дело в том, что (имхо!) шраги имеют смысл при весе штанги (очень примерно) от 1,2...1,4собс. и выше. Трапециям надо ВЕС почуять;
6.Почему не сдвигается, думаю, и без меня подозреваете. Работать надо!
Мышцы реагируют на реальную пахоту, а у Вас, наверное, даже пульс не подскакивает (утрирую).
Ограничьте объём тр-ки (засчет, наверное, кол-ва упражнений) в угоду интенсивности. Думаю, пора.

Сугубое имхо.

3. Не понял как надо сделать, можете пояснить?
Представьте, что жмёте изогнутый гриф "хватом сверху" - вот Вам и положение кистей. Мне лично удобнее так.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 22 Ноября 2012, 18:04:40
Соглашусь. Больше ярости на тренировке, а на восстановлении можно в божьего одуванчика превратится. Я так делаю  yes
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 23 Ноября 2012, 07:58:10
Ну так он вроде по программе Остапенко занимается.
А там первый день паховый и через не могу из трёх. Другие 2 чуть ли не трофические.
И вроде себя не позиционирует как силовик он.

Я вот лично сейчас занимаюсь по Шейко на жим и там тоже в основном не надо рвать себя, там объема просто дохрена. Сначала непривычно, особенно после мне более привычных интенсивных циклов. Но результат есть, он идёт, есть стабильный прирост в силе (вижу по уверенности выполнения и запасу очевидно расширенному) и в массе мышц (вижу прирост не только стрелки на весах, но и основных объемов).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 08:25:33
Ну так он вроде по программе Остапенко занимается.
А там первый день паховый и через не могу из трёх. Другие 2 чуть ли не трофические.
..........
Не видел я на выставленных роликах "паховой" работы. Пусть покажет, если выставленные - "трофические".

...
И вроде себя не позиционирует как силовик он.
..........
А что, только силовикам надо напрягаться для достижения результата? Всем надо въё...ть.
Да и сам он жаловался:
..........
6. Сгибания рук со штангой стоя - 17кг  10-10-7
Упражнение в котором наверно уже полгода веса ни сдвигаются ни на грамм
........
А выполнение, простите, разиночное.

пс. За Шейко ничего не скажу по незнанию. Но там, вроде, длинный разгон с выходом на охеренную интенсивность. Имхо, могу ошибаться.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 23 Ноября 2012, 08:39:39
Смысл в том, что не ВИТом единым.
Существуют разные проверенные методики, в том числе и с чередованием интенсивности, и все они также прекрасно дают результат.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 23 Ноября 2012, 08:47:10
Я по этой же программе работаю третий месяц , все прекрасно идет. Основной рост в базовых ,в днях средней интенсивности у меня веса тоже не особо растут. Хотя три кило на дельты это помоему большой рост. Я имею ввиду разводки в стороны стоя. Мне веса у Вас тоже кажутся несколько заниженными , Вы могли бы  и больше . УДАЧИ.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 09:01:01
Смысл в том, что не ВИТом единым.
Существуют разные проверенные методики, в том числе и с чередованием интенсивности, и все они также прекрасно дают результат.
Да согласен абсолютно! bu
Но моё убеждённое имхо - на выставленных в/роликах наш пациент недорабатывает!
Если это - не тяжёлые дни, повторюсь - пусть покажет тяжёлые.

пс. igRonin, ничо, что мы тут "без Вас Вас женим"? ag ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 23 Ноября 2012, 09:03:02
Еще если есть рама силовая ,или стойки с хорошими  ограничителями то можно очень не плохо заменить подъем на носки сидя в тренажере. Я делаю так выставляю ограничители так что бы сидя на лавке гриф лежал на ногах, подкладываешь полотенце и фанеры кусок что бы ноги не так давило . Под ступни блины или брусок, и про 40 можно забыть,кило 80 -85 рабочий вес будет. Я сто ставлю ,хорошо идет, стоя спина не всегда держит такую нагрузку а сидя отлично.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 09:05:04
пс. igRonin, ничо, что мы тут "без Вас Вас женим"? ag ag

Я вполне даже за  ag. Читаю пока посты. Скоро всем отвечу.

ПС
Вот не успеваю даже эту строчку отправить, как новые сообщения появляются.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 09:30:43
Позвольте-ка мне высказать своё субъективное мнение.
  Мне кажется, Вам пора менять подход к тренингу. Бо то, что Вам необходимо было делать вначале, как совсем новичку, сейчас грозит Вам же превратиться в дрочера.
  Попробую пояснить:
Период втягивания, думаю, прошёл. И пришло время переместить акценты с рафинированной техники на достижение реальных результатов. Поймите меня правильно - я не призываю Вас гнаться за весами во что бы то ни стало. Ваша техника ещё не стала настолько рефлекторной, чтобы, "уронив планку", рвать килограммы без вреда для себя.
НО.
Я вот вижу, что Вы способны на бОльшее в показанных упражнениях. Так сожмите зубы, подышИте, крикните, наконец - и выполните заданное кол-во повторений с бОльшим весом. Или повторов больше. Напрягитесь, ёпть!

Как уже написали ниже, это легкие дни, состоящие почти из одной изоляции. Отдых м/у походами 1 мин (согласно программе). Если в первом походе будет отказ, то во втором только 5 повторений из 10.
Понедельник - день тяжелый. В следующий понедельник сниму видео и если и там решите что не дорабатываю - тогда другое дело.

А вообще у меня другая проблема: часто беру большие веса чем нужно и техника "съезжает на нет" (что иногда сам не замечаю), приходится опять веса понижать.

Смотрим:
2.Вы могли бы сделать ещё ок.5повторов - и, думаю, даже это не было бы отказным подходом;
4.Похоже на правду  bu;
5.То же, что и упр.2. Вообще - Вы уверены, что это упражнение Вам сейчас нужно? Дело в том, что (имхо!) шраги имеют смысл при весе штанги (очень примерно) от 1,2...1,4собс. и выше. Трапециям надо ВЕС почуять;
6.Почему не сдвигается, думаю, и без меня подозреваете. Работать надо!
Мышцы реагируют на реальную пахоту, а у Вас, наверное, даже пульс не подскакивает (утрирую).
Ограничьте объём тр-ки (засчет, наверное, кол-ва упражнений) в угоду интенсивности. Думаю, пора.


Сугубое имхо.
2. Шутите? Там последние 2 повтора во втором подходе такие, что глаза зажмуриваю. Бедра горят. При том последний повтор я вроде себе не засчитал, так как амплитуда движения уменьшилась. Вес детский - 25 кг, но до этого идет фронтальный присед на 3 подхода с отдыхом 1 мин.
Да там не отказ, но имеет ли смысл продолжать упражнение с уже сильно частичной амплитудой?
4. А техника приемлемая? Как-то очень коряво выглядит.
5. А я то думал что и этот вес большой для меня ))). С 80 кг это будет оооочень сокращенная амплитуда.
6. Если честно нет, не подозреваю. Вообще понять не могу в чем дело. Пробовал и до отказа делать, и на оборот с меньшим весом.  huhe
Ни вес снаряда ни повторы не растут иногда даже падают. Опять же вопрос про технику. Может есть замечания?

До того уровня чтобы самостоятельно менять программу я еще точно не дорос.

3. Не понял как надо сделать, можете пояснить?
Представьте, что жмёте изогнутый гриф "хватом сверху" - вот Вам и положение кистей. Мне лично удобнее так.

Уже на тренировке додумался что имеете ввиду. Видел такую технику на ютюбе. Попробовал - вроде вихляния усилились. Не знаю уже что с ними делать. Раньше в жиме лежа штанга ходуном ходила, веса немного подросли так стабильнее стало. А с гантелями пока никак.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 09:37:00
Соглашусь. Больше ярости на тренировке, а на восстановлении можно в божьего одуванчика превратится. Я так делаю  yes

Тут еще причина в моей природной медлительности и флегматичности. Быстрый и яростный - это не про меня.


Ну так он вроде по программе Остапенко занимается.
yes

А там первый день паховый и через не могу из трёх. Другие 2 чуть ли не трофические.
И вроде себя не позиционирует как силовик он.
Простите мою необразованность, но нагуглить так и не получилось. Что такое трофика (трофический цикл)?
Да, цели билдерские или предбилдерские.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 09:54:43
Я по этой же программе работаю третий месяц , все прекрасно идет. Основной рост в базовых ,в днях средней интенсивности у меня веса тоже не особо растут. Хотя три кило на дельты это помоему большой рост. Я имею ввиду разводки в стороны стоя. Мне веса у Вас тоже кажутся несколько заниженными , Вы могли бы  и больше . УДАЧИ.

Ну у меня и в базовых прирост не большой. А изоляции там - да, упора на технику и веса умеренные.
На счет разводки в стороны стоя, глянет технику плз, я вот сомневаюсь на счет этого упражнения, хотя дельты чувствую.

Смысл в том, что не ВИТом единым.
Существуют разные проверенные методики, в том числе и с чередованием интенсивности, и все они также прекрасно дают результат.
Да согласен абсолютно! bu
Но моё убеждённое имхо - на выставленных в/роликах наш пациент недорабатывает!
Если это - не тяжёлые дни, повторюсь - пусть покажет тяжёлые.

Павел, обязательно покажу, просто в тяжелом дне и так более менее все понятно, ну кроме тяги.


Еще если есть рама силовая ,или стойки с хорошими  ограничителями то можно очень не плохо заменить подъем на носки сидя в тренажере. Я делаю так выставляю ограничители так что бы сидя на лавке гриф лежал на ногах, подкладываешь полотенце и фанеры кусок что бы ноги не так давило . Под ступни блины или брусок, и про 40 можно забыть,кило 80 -85 рабочий вес будет. Я сто ставлю ,хорошо идет, стоя спина не всегда держит такую нагрузку а сидя отлично.


Силовой рамы нет. Со штангой на коленях не получилось, как не старался. Не удобно ставить снимать. Ногам больно. Думаешь только  о том чтобы поскорее от штанги избавится. Вот и придумал снаряд "Голь на выдумки хитра". Использую тренажер для сгибания ног лежа. Вес большой не поставишь зато все внимание икрам, удобно. После 30 повторов икры горят.

Ну вот вроде всем ответил.
Спасибо!

ПС

Ну вот взял бы большие веса. Точно бы кирпичи полетели, за то что за весами гонюсь, а технику правильную не отработал.  ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 23 Ноября 2012, 10:03:44
Жаль что нету стоек со страховкой тоже,мой самопал очень удобен в этом упражнении. Когда то тоже ложил просто штангу на колени сидя,но тут много но попробуй хороший вес подними сначала. А так как со стоек нижнее положение на коленях и на планках ,поднял опустил.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 10:10:07
........
2. Шутите? Там последние 2 повтора во втором подходе такие, что глаза зажмуриваю. Бедра горят. При том последний повтор я вроде себе не засчитал, так как амплитуда движения уменьшилась. Вес детский - 25 кг, но до этого идет фронтальный присед на 3 подхода с отдыхом 1 мин.
Да там не отказ, но имеет ли смысл продолжать упражнение с уже сильно частичной амплитудой?
4. А техника приемлемая? Как-то очень коряво выглядит.
5. А я то думал что и этот вес большой для меня ))). С 80 кг это будет оооочень сокращенная амплитуда.
6. Если честно нет, не подозреваю. Вообще понять не могу в чем дело. Пробовал и до отказа делать, и на оборот с меньшим весом.  huhe
Ни вес снаряда ни повторы не растут иногда даже падают. Опять же вопрос про технику. Может есть замечания?
..........
2.я как тот чукча - что вижу, о том и пою. Значит - не всё показываете. И если не отказ, да еще после серьёзных приседов - так и прокомментируйте, мол "так-то и эдак-то, второе упр-е, не отказное, ибо нех..й".
4.ну коряво... Но, вроде безопасно. Я сам такие подтягивания ненавижу лютой ненавистью. Да и другим отношение ненамного лучше)))))).
5.я не к тому, что Вам здесь веса повышать. Я уже так понял - это тоже, типа, второе упр-е. Ну и не парьтесь тогда. Кстати по технике шраг - имхо, слегка наклонитесь вперёд (обратный прогиб ненужен и даже вреден), внизу плечи (не спину!) ссутульте и не вращайте ими - подъём/опускание, вверху - пауза
6.а.попробуйте вес увеличить, для 6...8повторов. Или:
   б.читинганИте в конце слегка - почему бы и нет.

Тут еще причина в моей природной медлительности и флегматичности. Быстрый и яростный - это не про меня.
Незачёт!!! tfghnt Вы в зал-то пошли, наверное, чтоб себя переплюнуть, или как?
Вот тут один татуированный мужик тоже флегматичен - а вышел и порвал яростного оппонента:
http://www.youtube.com/watch?v=JeHYSJjJEyI
0:23...0:26 - ему, по-ходу, вообще было скучно.)))))

........
Ну вот взял бы большие веса. Точно бы кирпичи полетели, за то что за весами гонюсь, а технику правильную не отработал.  ag
Ну что так сразу?..
Мы бы, приготовив кирпичи, сперва по-пристальнее глянули бы.  evil Читинг - он разный бывает.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 23 Ноября 2012, 10:15:28
Трофический тренинг - тренинг, направленный на развитие трофического аппарата.

И предвкушая вопрос, трофический аппарат - способность организм питать ткани полезными вещества и выводить из них вредные вещества. Если совсем простыми словами.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 10:19:41
Простите мою необразованность, но нагуглить так и не получилось. Что такое трофика (трофический цикл)?
Трофический тренинг - тренинг, направленный на развитие трофического аппарата.
......
bp
Rekless - Вам пять за исчерпывающий ответ!!!!!

igRonin, если на пальцах - кровь по мышце погонять.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 23 Ноября 2012, 10:27:53
Ну меня вообще удивил вопрос. Вроде как из области школьной анатомии вопрос.

Когда говорим кардио тренинг, то вроде всем всё понятно сразу (хотя на факте нифига не понятно, но люди думают, что знают), а вот трофика это так сложно и непонятно  ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 10:37:07
Когда говорим кардио тренинг, то вроде всем всё понятно сразу (хотя на факте нифига не понятно, но люди думают, что знают),
Это слово модное. И сказать, что не знаешь его - прослыть лузером и, эмнэ-э, "аццтоем")))))))))
Вот некоторые знают, вторые говорят, что знают, а третьи думают, что вторые знают, и потому тоже говорят, что знают. ag ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 23 Ноября 2012, 10:56:38
Ну меня вообще удивил вопрос. Вроде как из области школьной анатомии вопрос.

Когда говорим кардио тренинг, то вроде всем всё понятно сразу (хотя на факте нифига не понятно, но люди думают, что знают), а вот трофика это так сложно и непонятно  ag
+100500
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 11:08:28
Жаль что нету стоек со страховкой тоже,мой самопал очень удобен в этом упражнении. Когда то тоже ложил просто штангу на колени сидя,но тут много но попробуй хороший вес подними сначала. А так как со стоек нижнее положение на коленях и на планках ,поднял опустил.

Об отсутствии силовой рамы в зале жалею каждую неделю.

6. а.попробуйте вес увеличить, для 6...8повторов. Или:
    б.читинганИте в конце слегка - почему бы и нет.

Понял. Программы с низким кол-во повторов на руки не было у меня  еще.
Читниг по неволе проскальзывает в последнем повторе последнего подхода - локти вверх поднимаю.

Тут еще причина в моей природной медлительности и флегматичности. Быстрый и яростный - это не про меня.
Незачёт!!! tfghnt Вы в зал-то пошли, наверное, чтоб себя переплюнуть, или как?
Вот тут один татуированный мужик тоже флегматичен - а вышел и порвал яростного оппонента:
http://www.youtube.com/watch?v=JeHYSJjJEyI
0:23...0:26 - ему, по-ходу, вообще было скучно.)))))

Видео 5 балов! ОООоочень злобный противник, и резкий как понос.. Оскал просто чудовищный.

Ну что же будем над собой работать  maxset


Трофический тренинг - тренинг, направленный на развитие трофического аппарата.

И предвкушая вопрос, трофический аппарат - способность организм питать ткани полезными вещества и выводить из них вредные вещества. Если совсем простыми словами.

Гм.. гуглил по слову трофика - мало чего находил полезного.

Трофический тренинг - нагугливается. Если по верхам то тоже, что и пампинг получается. Но про "питать ткани полезными вещества и выводить из них вредные вещества" - это уже интересно


Ну меня вообще удивил вопрос. Вроде как из области школьной анатомии вопрос.

Когда говорим кардио тренинг, то вроде всем всё понятно сразу (хотя на факте нифига не понятно, но люди думают, что знают), а вот трофика это так сложно и непонятно  ag

В этой области у меня сплошные пробелы.
Раз уж пошел такой ликбез...
Тоже сложно найти ответ. На многих ресурсах кардио=аэробный. На этом форуме часто встречал что это не одно и тоже. Аэробный - с использование кислорода, улучшение аэробных способностей. Кардио цель - тренировка ССС. Для аэробной пульс меньше до 70% от макс, кардио 70-80, и еще наверно важно время под нагрузкой, или я не прав?
В чем принципиальная разница м/у ними (думаю не только мне будет интересен ответ)?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 23 Ноября 2012, 12:12:06
Всё правильно. Аэробный тренинг и кардио тренинг далеко не всегда одно и то же. Кардио тренинг направлен на развитие сердечно-сосудистой и как правило имеет довольно высокую интенсивность при умеренном времени работы, до минут 15 максимум.
Тут, что хуже, что путают жиросжигающий аэробный тренинг и кардио тренинг, ставя между ними практически знак равенства, что в корне неверно.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 23 Ноября 2012, 16:37:37
Видео 5 балов! ОООоочень злобный противник, и резкий как понос.. Оскал просто чудовищный.

Ну что же будем над собой работать  maxset

Кажется, Павел имел в виду всё же Емельяненка как пример флегматика с контролируемым взрывом силы.
А холерический гопник просто довыпендривался ag
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Ноября 2012, 17:20:49
Кажется, Павел имел в виду всё же Емельяненка как пример флегматика с контролируемым взрывом силы.
.......
Думаю, igRonin понял, о ком я. Просто отозвался о другом.


........
А холерический гопник просто довыпендривался ag
А Александр, держу пари, так и подумал после первого удара от этой гопоты: "ну всё, холерик х..в, ты довыпен, нет, довыёб...ся!" am
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Ноября 2012, 17:45:07
Всё правильно. Аэробный тренинг и кардио тренинг далеко не всегда одно и то же. Кардио тренинг направлен на развитие сердечно-сосудистой и как правило имеет довольно высокую интенсивность при умеренном времени работы, до минут 15 максимум.
Тут, что хуже, что путают жиросжигающий аэробный тренинг и кардио тренинг, ставя между ними практически знак равенства, что в корне неверно.

Спасибо. Поставили точку над i.

Кажется, Павел имел в виду всё же Емельяненка как пример флегматика с контролируемым взрывом силы.
.......
Думаю, igRonin понял, о ком я. Просто отозвался о другом.

........
А холерический гопник просто довыпендривался ag
А Александр, держу пари, так и подумал после первого удара от этой гопоты: "ну всё, холерик х..в, ты довыпен, нет, довыёб...ся!" am

Понял конечно. Ну просто этот "холерик" ну очень забавный  ag.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 12:06:18
1. Фронтальные приседания (со штангой на груди) - 57кг 3х10
Пятница 23.11.12 - Легкий день (почти трофический)
Достаточно тяжелое упражнение для меня. Такое ощущение, что не хватает воздуха, задыхаюсь. Моментально пересыхает во рту.
Выкладываюсь или нет - смотрите сами. Но думаю видно что увеличить вес на штанге смысла нет, т.к. видно что в последних повторах колени стараются встретится.

http://www.youtube.com/watch?v=r9cGUGCCq6Q



2. Тяга штанги в наклоне
Как обещал вот видео. Только вот понял что плохая эта была идея. Делал тягу после "Сгибание рук со штангой в запястьях", руки почти не держали уже, сосредоточится было сложно, тем более что постоянно пытался следовать всем советам. Техника в каждом повторе отличается. Был бы признателен, если бы ткнули пальцем на наиболее удавшийся повтор(подход).
Спасибо.

http://www.youtube.com/watch?v=9EEr2E9P1WE


3. Так, снял для разнообразия.
http://www.youtube.com/watch?v=C0uWVSVHb_g

П.С.
Понял что снимать видео тренировок полезно даже если смотреть только самому. Оказывается все выглядит не так как себе представляешь.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 24 Ноября 2012, 12:32:03
По тяге в наклоне. Спина у вас гуляет. Начальное движение идёт за счет ног и выпрямления спины, дальше уже трапы и задняя дельта. Широчайшими там и не пахло судя по всему.
Корпус держите неподвижным на всём движении, если не можете с этим весом то, что ж делать, сбавляйте. Сейчас у вас ужаснейшая техника.

Корпус под 45, он неподвижен, локти в стороны не уходят, руки идут вдоль корпуса, хват обратный (ладонями к себе), в пике движения сводите лопатки и задерживаете на долю секунды, затем плавно отпускаете и выводите обратно, пытаясь растянуть как можно больше мышцу без потери положения. Ногами двигать не надо вообще во время движения, спина на верх уходить не должна (это не становая тяга).
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Ноября 2012, 12:51:37
igRonin
Тяга в наклоне.
А почему хват обратный (ладошками от себя)? В программе так?
Ну да ладно...
Rekless, в общем, правильно сказал - работаете руками. Такое впечатление, что Вы обращаете больше внимания на положение головы, чем на работу в плечевом поясе.
Выберите себе угол, наконец.
...Продолжайте дрессировки!.. bu

....... Делал тягу после "Сгибание рук со штангой в запястьях", руки почти не держали уже, сосредоточится было сложно,  ........
Зачем?!
Работа с предплечьями - факультатив. А Вы "убили" хваталки, а потом пытаетесь ими же штангу для спины держать.

Фронтальный присед.
В общем нормально.
........что не хватает воздуха, задыхаюсь. .....
Привыкнете.
Не пробовали ТА хват?
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 13:07:40
По тяге в наклоне. Спина у вас гуляет. Начальное движение идёт за счет ног и выпрямления спины, дальше уже трапы и задняя дельта. Широчайшими там и не пахло судя по всему.
Корпус держите неподвижным на всём движении, если не можете с этим весом то, что ж делать, сбавляйте. Сейчас у вас ужаснейшая техника.

Корпус под 45, он неподвижен, локти в стороны не уходят, руки идут вдоль корпуса, хват обратный (ладонями к себе), в пике движения сводите лопатки и задерживаете на долю секунды, затем плавно отпускаете и выводите обратно, пытаясь растянуть как можно больше мышцу без потери положения. Ногами двигать не надо вообще во время движения, спина на верх уходить не должна (это не становая тяга).

Ну вот все стало на свои места. Конечно не будешь чувствовать широчайшие если ими не пользуешься.

Ясно, буду исправляться. Не получится - придется менять упражнение как советовал MUSCULUS.

Уточнение
1) Хват обратный (ладонями к себе) - это ладони в потолок сморят, а я на ладони? Номер 1 на картинке
(http://goo.gl/LodkL)
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 13:12:16
....... Делал тягу после "Сгибание рук со штангой в запястьях", руки почти не держали уже, сосредоточится было сложно,  ........
Зачем?!
Работа с предплечьями - факультатив. А Вы "убили" хваталки, а потом пытаетесь ими же штангу для спины держать.
Ну так получилось. Тягу делал только для видео, после выполнения основного комплекса.

Фронтальный присед.
В общем нормально.
........что не хватает воздуха, задыхаюсь. .....
Привыкнете.
Не пробовали ТА хват?

Пробовал. С него и начинал т.к. крестом штангу держать не мог, она качалась во все стороны, но потом приучился держать равновесие. Сейчас вроде так даже удобнее.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Ноября 2012, 13:19:57
Уточнение
1) Хват обратный (ладонями к себе) - это ладони в потолок сморят, а я на ладони?
Некая путаница в терминах, видимо.
В тягах штанги прямой хват - ладони сверху на гриф (рис.2).
Наверное имхо.

Ну вот все стало на свои места. Конечно не будешь чувствовать широчайшие если ими не пользуешься.
.........
Т.е. надо было два раза объяснить?:
Цитировать
... Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 13:34:21
Ну вот все стало на свои места. Конечно не будешь чувствовать широчайшие если ими не пользуешься.
.........
Т.е. надо было два раза объяснить?:
Цитировать
... Внизу - макс.сутулость в лопатках, вверху - натягиваем гриф на "яйцо" усилием плечевого пояса.

Да нет, Павел. Тут все немного сложнее. Понимаете я ведь думал, что именно так и делаю  huhe.
Я ведь и сам видео смотрел, думаете видел свои ошибки? Неа! Не видел. Ну гуляет корпус, ну так на видео у др. атлетов еще больше гуляет. И лопатки свожу и в пике задержку делаю. И на руки так меньше нагрузка, значит широчайшими тяну, а нет!

Это наверно моя удивительная способность делать упражнения на одни группы мышц за счет других. Вчера вот товарищ смотрел как ПШНБ делаю. Так говорит: ну шею точно качаешь, лицо еще, предплечья, из штанги так наверно сейчас сок выжмешь, интересно бицепсу что-нить достается?

Вот я и думаю, что возможно веса в ПШНБ не растут потому, что в предплечья упираются.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Ноября 2012, 13:41:36
..... Вчера вот товарищ смотрел как ПШНБ делаю. Так говорит: ну шею точно качаешь, лицо еще, предплечья, из штанги так наверно сейчас сок выжмешь, интересно бицепсу что-нить достается?
.......
Зачёт! bp
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Ноября 2012, 14:35:34
Ракурс в съёмках не очень хороший, лучше кого-то попросить, чтобы снял.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 24 Ноября 2012, 15:04:22
... в последних повторах колени стараются встретится...

Положение ног не видно на видео. Стоит поэкспериментировать, для меня допустим, удобно становится так, словно сейчас прыгнуть собираюсь, ноги несколько шире плеч, носки почти 45о в стороны.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 15:50:46
Ракурс в съёмках не очень хороший, лучше кого-то попросить, чтобы снял.

Не люблю отвлекать людей + еще дрожание камеры появляется.

... в последних повторах колени стараются встретится...

Положение ног не видно на видео. Стоит поэкспериментировать, для меня допустим, удобно становится так, словно сейчас прыгнуть собираюсь, ноги несколько шире плеч, носки почти 45о в стороны.

Это от веса. Убрать 10 кг - и почти идеальный присед. В фронтальном угол поменьше, а в обычном у меня 90о и больше м/у ступнями, согласен, помогает.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 24 Ноября 2012, 19:43:02
Положение ног не видно на видео. Стоит поэкспериментировать, для меня допустим, удобно становится так, словно сейчас прыгнуть собираюсь, ноги несколько шире плеч, носки почти 45о в стороны.
Нормально видно.
Да, стараются встретиться.
Про попробовать постановки ног согласен - можно попробовать.

Это от веса. Убрать 10 кг - и почти идеальный присед. В фронтальном угол поменьше, а в обычном у меня 90о и больше м/у ступнями, согласен, помогает.
Спина держится хорошо, завалов и ссутуливавния не наблюдается. Уделить побольше внимания на коленки.
И не надо ничего убирать.
Надо напрячься!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 24 Ноября 2012, 20:11:49
Уделить побольше внимания на коленки.
И не надо ничего убирать.
Надо напрячься!

Согласен!
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2012, 20:21:20
Понедельник, тяжелый день, 26.11.2012, 9-я неделя цикла из 14:
Сразу прошу прощения за ракурс в видео.

1. Жим штанги лежа, 20х20, 55х10, 65х10, 70х8, 80х6, 90х4.
90х4 - побит рекорд прошлого цикла! Ура wsdw

http://www.youtube.com/watch?v=hIQkVq4A2dk

2. Полный присед со штангой, 20х20, 50х10, 70х10, 75х8, 80х6, 85х4.
Идет тяжеловато. К сожалению не все подходы на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=2DFKPHetALU

3. Становая тяга со штангой, 62,5х8, 67,5х6, 72,5х4.
Становая, чувствуется что есть запас, но т.к. делаю это упражнение в первый раз с весами не спешу. Жаль видео не получилось.

4. Подъемы на носки стоя в Смите, 85х8, 90х6, 95х4.

5. Тяга штанги в наклоне, 40х8, 40х8, 45х6, 50х4.
http://www.youtube.com/watch?v=Yb_LWLnCeEQ
Старался изо всех сил. Что получилось или не получилось Вам судить. Замереть на мертво не получается. Даже не замечаешь своего движения корпусом. Над техникой надо еще работать.

Вот что прочитал у Делавье:

Это упражнение задействует широчайшие мышцы спины, большие круглые мышцы, задние части дельтовидных мышц, сгибатели руки (бицепсы, плечевые, плечелучевые) а при сведении лопаток друг с другом — ромбовидные и трапециевидные мышцы.

Так что большая часть из описанных мышц у меня задействована.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 27 Ноября 2012, 20:44:25
Сдается я не так тщательно разминаюсь, вы с двадцати начинаете. Надо тоже наверно так делать,побереч суставы свои.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2012, 21:04:31
Сдается я не так тщательно разминаюсь, вы с двадцати начинаете. Надо тоже наверно так делать,побереч суставы свои.

С пустого грифа(20кг) в первом упражнение на верх тела (жим), разогреться и "нагнять" кровь в мышцы, вспомнить технику.
И тоже самое в первом упражнение на низ тела (присед). Следующий(второй) подход тоже разминочный, но вес уже побольше.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 27 Ноября 2012, 21:21:44
Я с 54 обычно начинаю и жим и присед, гриф 8 кило раз десять делаю в жиме и поехало.
Название: Re: Дневнике тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 27 Ноября 2012, 21:49:28
И всё равно техника херится в тяге в наклоне. Ведь с пустым грифом почти все идеально, только наклон чуть чуть буквально побольше и поясница неподвижная, есть небольшое движение всё таки.
 При набавлении веса движение прогрессирует и трапы уже сильно включаете. Попробуйте вести штангу четко по бедру, едва его касаясь, может поможет. Тренера то у вас в зале нет толкового поставить технику? Тяга в наклоне просто не самое сложное упражнение с координационной точки зрения.

В жиме от груди кстати вообще без ног работаете. Для верха это хорошо, ведь амбиции не силовые, но они скоро встанут без работы ног в жиме.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2012, 22:23:34
И всё равно техника херится в тяге в наклоне. Ведь с пустым грифом почти все идеально, только наклон чуть чуть буквально побольше и поясница неподвижная, есть небольшое движение всё таки.

Rekless, Спасибо! Теперь есть свой пример нормальной техники. Буду стараться его улучшить и перенести на штангу с весом.

При набавлении веса движение прогрессирует и трапы уже сильно включаете. Попробуйте вести штангу четко по бедру, едва его касаясь, может поможет. Тренера то у вас в зале нет толкового поставить технику? Тяга в наклоне просто не самое сложное упражнение с координационной точки зрения.
Вес еще сброшу. Буду вести штангу прямо по бедру.

Тренер есть. И в общем хороший, но есть следующие нюансы
1) Он не обязан мне помогать, хотя помогает периодически
2) Он сильно занят своими подопечными
3) Он тренер по ТА, некоторых вещей билдерских не признает

В жиме от груди кстати вообще без ног работаете. Для верха это хорошо, ведь амбиции не силовые, но они скоро встанут без работы ног в жиме.

Это скорее комплимент ag. Собственно так и старался делать. Ноги только для равновесия. Хотел исключить их работу, знаете как иногда делают, отрывают таз, жмут ногами. С ногами - это только техника с мостом, в ПЛ стиле? Ее тоже придется осваивать. Вот возможно, как веса станут колом или немного по раньше (возможно следующий цикл будет силовой). Хочу до жима в 100кг без ног дойти, думаю возможно.

Еще раз СПАСИБО!


Игронин, измените название темы. Там вместо "дневник", написано "дневнике".
Спасибо, сделано.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 27 Ноября 2012, 23:56:41
Понедельник, тяжелый день, 26.11.2012, 9-я неделя цикла из 14:
Сразу прошу прощения за ракурс в видео.

1. Жим штанги лежа, 20х20, 55х10, 65х10, 70х8, 80х6, 90х4.
90х4 - побит рекорд прошлого цикла! Ура wsdw

http://www.youtube.com/watch?v=hIQkVq4A2dk

2. Полный присед со штангой, 20х20, 50х10, 70х10, 75х8, 80х6, 85х4.
Идет тяжеловато. К сожалению не все подходы на видео.
http://www.youtube.com/watch?v=2DFKPHetALU

3. Становая тяга со штангой, 62,5х8, 67,5х6, 72,5х4.
Становая, чувствуется что есть запас, но т.к. делаю это упражнение в первый раз с весами не спешу. Жаль видео не получилось.

4. Подъемы на носки стоя в Смите, 85х8, 90х6, 95х4.

5. Тяга штанги в наклоне, 40х8, 40х8, 45х6, 50х4.
http://www.youtube.com/watch?v=Yb_LWLnCeEQ
Старался изо всех сил. Что получилось или не получилось Вам судить. Замереть на мертво не получается. Даже не замечаешь своего движения корпусом. Над техникой надо еще работать.

Вот что прочитал у Делавье:

Это упражнение задействует широчайшие мышцы спины, большие круглые мышцы, задние части дельтовидных мышц, сгибатели руки (бицепсы, плечевые, плечелучевые) а при сведении лопаток друг с другом — ромбовидные и трапециевидные мышцы.

Так что большая часть из описанных мышц у меня задействована.
На жиме какие-то красные небольшие диски, а на тяге в наклоне - чёрные. Где они покупали эту подделку?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 28 Ноября 2012, 13:21:22
с апреля по июнь прогресс в жиме с 63х6 до 73х6, с июня по ноябрь прогресс с 73 кг  Х 6 до 90 кг  Х 4.

У Вас колоссальный прогресс в жиме. Прирост +10 кг за 2 месяца в начале сезона, до +17 кг за полугодие.

Сколько сейчас Ваш вес?

Наверно, в упражнениях с отягошениями Вы не новичок, но за счет чего такой прирост в силе?

п.с. мне удивительно, почему в отличие от жима лежа отстают приседания (по весу)?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2012, 14:12:27
На жиме какие-то красные небольшие диски, а на тяге в наклоне - чёрные. Где они покупали эту подделку?

Где купили не интересовался, но красные диски по 10 кг свои функции выполняют на все 10кг  ag.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2012, 14:27:51
с апреля по июнь прогресс в жиме с 63х6 до 73х6, с июня по ноябрь прогресс с 73 кг  Х 6 до 90 кг  Х 4.

У Вас колоссальный прогресс в жиме. Прирост +10 кг за 2 месяца в начале сезона, до +17 кг за полугодие.

Сколько сейчас Ваш вес?
Спасибо. Вот уж не думал что прирост колоссальный.   maxset
Казалось, что наоборот, в час по чайной ложке.
Масса 69кг.

Наверно, в упражнениях с отягошениями Вы не новичок, но за счет чего такой прирост в силе?

п.с. мне удивительно, почему в отличие от жима лежа отстают приседания (по весу)?

Стаж в профиле верный. С января текущего года. До этого спортом вообще не занимался, даже уроки физ-ры в школе прогуливал.

Прирост, не знаю за чет чего, думаю из-за новичковости и вообще это любимое упражнение. Жим как раз с января делаю, правда в начале техника была плоховата. Приседания отстают т.к. приседать начал спустя пару месяцев с ужасной техникой, почти все лето ушло на ее хоть какую-то постановку, естественно о повышение веса на штанге речи не шло. А вообще сам давно удивляюсь силовым показателям др. начинающих по сравнению с собой, когда присед намного опережает жим, и 30 кг в ПШНБ и Фр. жиме, что для меня вообще какой-то фантастический вес. А что меня еще больше удивляет так это что визуально изменения видно как раз только в ногах, грудь как бы и не растет  huhe.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Ноября 2012, 14:37:34
На жиме какие-то красные небольшие диски, а на тяге в наклоне - чёрные. Где они покупали эту подделку?

Где купили не интересовался, но красные диски по 10 кг свои функции выполняют на все 10кг  ag.
Те, что красные, на самом деле должны быть зелёными, а чёрные, если 15-шки, то - жёлтыми.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 28 Ноября 2012, 14:41:23
Это смотря чья маркировка.
То же встречал 10-зеленые, 15 - желтые, 20 -синие; но так же часто вижу: 10 - красные, 15 -синие, 20 -черные.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: MUSCULUS от 28 Ноября 2012, 14:50:04
с апреля по июнь прогресс в жиме с 63х6 до 73х6, с июня по ноябрь прогресс с 73 кг  Х 6 до 90 кг  Х 4.

У Вас колоссальный прогресс в жиме. Прирост +10 кг за 2 месяца в начале сезона, до +17 кг за полугодие.

Сколько сейчас Ваш вес?
Спасибо. Вот уж не думал что прирост колоссальный.   maxset
Казалось, что наоборот, в час по чайной ложке.
Масса 69кг.

Наверно, в упражнениях с отягошениями Вы не новичок, но за счет чего такой прирост в силе?

п.с. мне удивительно, почему в отличие от жима лежа отстают приседания (по весу)?

Стаж в профиле верный. С января текущего года. До этого спортом вообще не занимался, даже уроки физ-ры в школе прогуливал.

Прирост, не знаю за чет чего, думаю из-за новичковости и вообще это любимое упражнение. Жим как раз с января делаю, правда в начале техника была плоховата. Приседания отстают т.к. приседать начал спустя пару месяцев с ужасной техникой, почти все лето ушло на ее хоть какую-то постановку, естественно о повышение веса на штанге речи не шло. А вообще сам давно удивляюсь силовым показателям др. начинающих по сравнению с собой, когда присед намного опережает жим, и 30 кг в ПШНБ и Фр. жиме, что для меня вообще какой-то фантастический вес. А что меня еще больше удивляет так это что визуально изменения видно как раз только в ногах, грудь как бы и не растет  huhe.


Мне кажется, что прирост отличный. Удачи. Слежу за Вашим дневником
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Ноября 2012, 14:53:04
Это смотря чья маркировка.
То же встречал 10-зеленые, 15 - желтые, 20 -синие; но так же часто вижу: 10 - красные, 15 -синие, 20 -черные.
Ну, это я исходя из соревновательных  правил по ТА сужу. И в тренинге привык к правильным цветам. Так, можно и другие.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2012, 14:59:04
На жиме какие-то красные небольшие диски, а на тяге в наклоне - чёрные. Где они покупали эту подделку?

Где купили не интересовался, но красные диски по 10 кг свои функции выполняют на все 10кг  ag.
Те, что красные, на самом деле должны быть зелёными, а чёрные, если 15-шки, то - жёлтыми.

Это смотря чья маркировка.
То же встречал 10-зеленые, 15 - желтые, 20 -синие; но так же часто вижу: 10 - красные, 15 -синие, 20 -черные.

Я вот вообще никогда и не задумывался о том что по цветам есть стандарт. В зале возле дома все диски черные.
А в этом зале можно много чего интересного увидеть  ag. И цвета не правильные, и еще старые штанги у которых диаметр больше 50мм, и не прорезиненные диски, и деревянные скамейки для жима лежа, и люди который понят как на этих скамейках жали за 200...
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2012, 15:00:35
Мне кажется, что прирост отличный. Удачи. Слежу за Вашим дневником

Спасибо! И спасибо за мотивацию.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Kroiff от 28 Ноября 2012, 20:40:29
с апреля по июнь прогресс в жиме с 63х6 до 73х6, с июня по ноябрь прогресс с 73 кг  Х 6 до 90 кг  Х 4.

У Вас колоссальный прогресс в жиме. Прирост +10 кг за 2 месяца в начале сезона, до +17 кг за полугодие.

Сколько сейчас Ваш вес?
Спасибо. Вот уж не думал что прирост колоссальный.   maxset
Казалось, что наоборот, в час по чайной ложке.
Масса 69кг.

Наверно, в упражнениях с отягошениями Вы не новичок, но за счет чего такой прирост в силе?

п.с. мне удивительно, почему в отличие от жима лежа отстают приседания (по весу)?

Стаж в профиле верный. С января текущего года. До этого спортом вообще не занимался, даже уроки физ-ры в школе прогуливал.

Прирост, не знаю за чет чего, думаю из-за новичковости и вообще это любимое упражнение. Жим как раз с января делаю, правда в начале техника была плоховата. Приседания отстают т.к. приседать начал спустя пару месяцев с ужасной техникой, почти все лето ушло на ее хоть какую-то постановку, естественно о повышение веса на штанге речи не шло. А вообще сам давно удивляюсь силовым показателям др. начинающих по сравнению с собой, когда присед намного опережает жим, и 30 кг в ПШНБ и Фр. жиме, что для меня вообще какой-то фантастический вес. А что меня еще больше удивляет так это что визуально изменения видно как раз только в ногах, грудь как бы и не растет  huhe.

igRonin
Искренне поздравляю с результатами в жиме и подоброму завидую. Дело в том что мы начали занятие практически одновременно и я регулярно читаю ваш дневник, есть масса схожего, но сейчас удивили различия. А именно:
Схожесть:
одинаковые программы тренировок, общий срок занятий
Различия:
Жим у меня застрял на 75х6
Присед идет нормально 100х6 и есть запас
ПШБ 30*10 думаю добавить
а визуально изменения грудных лучше чем ноги.
Вот такие парадоксы
 
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Татарин.. от 28 Ноября 2012, 20:47:33
Я примерно тоже с вами в одно время начинал. И я завидую всем вам! Вы можете работать по полноценным программа,  а я  без приседов и тяг(( Травма связок. Так что главное не скорый результат, а результат без травм! Желаю дальнейший рост Igronin, дневник читаю с удовольствием))
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Mihail1979 от 28 Ноября 2012, 21:09:08
Я примерно тоже с вами в одно время начинал. И я завидую всем вам! Вы можете работать по полноценным программа,  а я  без приседов и тяг(( Травма связок. Так что главное не скорый результат, а результат без травм! Желаю дальнейший рост Igronin, дневник читаю с удовольствием))
Травма это плохо,тем более связки. Выздоравливай Зульфат. Получить легко ,зато лечить пипец как сложно,если вообще подлежит лечению. Игронин дружище хороший результат ! Успехов дальнейших .
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 28 Ноября 2012, 21:30:15
Очень хороший результат, поздравляю!
Единственное, что бы хотелось добавить - мне показалось, что на приседаниях Вы очень сильно отклоняете назад голову. Не делайте этого, смотрите прямо перед собой. Такой перегиб во-первых блокирует кровоток, а это чревато потерей сознания, особенно при натуживании, во-вторых может привести к спазму мышц шеи и возникновению болевых ощущений.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 29 Ноября 2012, 07:16:00
Очень хороший результат, поздравляю!
Единственное, что бы хотелось добавить - мне показалось, что на приседаниях Вы очень сильно отклоняете назад голову. Не делайте этого, смотрите прямо перед собой. Такой перегиб во-первых блокирует кровоток, а это чревато потерей сознания, особенно при натуживании, во-вторых может привести к спазму мышц шеи и возникновению болевых ощущений.
Присоединяюсь.   yes

А про голову - впечатление, что Вы, igRonin, когда-то услышали про "взгляд в небо" при приседах и тягах, и Вас на этом замкнуло. Голову, конечно, не надо опускать, но не так же фанатично. ;-)
А жим - хорош! Поздравляю  bu
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 29 Ноября 2012, 16:01:48
igRonin
Искренне поздравляю с результатами в жиме и подоброму завидую. Дело в том что мы начали занятие практически одновременно и я регулярно читаю ваш дневник, есть масса схожего, но сейчас удивили различия. А именно:
Схожесть:
одинаковые программы тренировок, общий срок занятий
Различия:
Жим у меня застрял на 75х6
Присед идет нормально 100х6 и есть запас
ПШБ 30*10 думаю добавить
а визуально изменения грудных лучше чем ноги.
Вот такие парадоксы

Спасибо, Kroiff. А ваши результаты Очень достойные, особенно в плане замеров. В свою очередь подоброму завидую вашему ПШНБ.

Я примерно тоже с вами в одно время начинал. И я завидую всем вам! Вы можете работать по полноценным программа,  а я  без приседов и тяг(( Травма связок. Так что главное не скорый результат, а результат без травм! Желаю дальнейший рост Igronin, дневник читаю с удовольствием))

Спасибо. Я тоже слежу за вашим дневником. Желаю скорейшего выздоровления.


Игронин дружище хороший результат ! Успехов дальнейших .

Спасибо. Стараюсь Вас догнать. Помните, у нас небольшое соревнование?   windk maxset


Очень хороший результат, поздравляю!
Единственное, что бы хотелось добавить - мне показалось, что на приседаниях Вы очень сильно отклоняете назад голову. Не делайте этого, смотрите прямо перед собой. Такой перегиб во-первых блокирует кровоток, а это чревато потерей сознания, особенно при натуживании, во-вторых может привести к спазму мышц шеи и возникновению болевых ощущений.

Присоединяюсь.   yes

А про голову - впечатление, что Вы, igRonin, когда-то услышали про "взгляд в небо" при приседах и тягах, и Вас на этом замкнуло. Голову, конечно, не надо опускать, но не так же фанатично. ;-)
А жим - хорош! Поздравляю  bu

Спасибо! А про голову, уже не раз слышал замечание  huhe, но похоже это уже рефлекс. Сама вверх смотрит, вот бы так техника в тяге укоренилась  ag.



Всем БОЛЬШОЕ Спасибо! Очень приятно читать Ваши поздравления. Буду и дальше стараться соответствовать. И знайте, в моих скромных результатах есть заслуга каждого из вас! Не имея персонального тренера и партнера, я приобрел их в лице целого форума.
Название: Итоги уходящего года
Отправлено: igRonin от 31 Декабря 2012, 14:16:21
31 декабря - пришла пора подводить итоги года занятий.
Много ошибок было сделано, шишек набито, думаю все на пользу.

Результаты 3-х месячной работы:

Замеры:
(показания домашних весов)
Масса            66,1 - 69,3 (+3,2 ~ 1,7кг - мышцы и 1,5кг жир)
% Жира            18,9 - 20,2 (+1,3)
% Воды            55,7 - 54,8 (-1,0)
         
Шея            37,5 - 37 (-0,5) - погрешности измерений, а может просто перестал делать тягу в наклоне с упором в скамью )))
Плечи            107,5 - 112 (+4,5) - возможны погрешности измерений + заслуга грудных
Бицепс пр (напр.)      32 - 33 (+1) - huhe странно, вес на штанге не менялся
Бицепс пр (расл.)  н/и - 31
Бицепс лв (напр.)      30,5 - 32 (+1,5) - немного сократилась разница м/у правым и левым, это +, думаю из-за концентрированного сгибания
Бицепс лв (расл.)  н/и - 30
Грудь            96 - 101 (+5) - не плохой прирост(но не без жира), сказывается пирамида + жим гантелей с разводками
Предплечье пр         26,5 - 28 (+1,5) - заметный прирост (Сгибание рук со штангой в запястьях - мне очень понравились)
Предплечье лв         26 - 27,5 (+1,5)
Запястье         17 - 17 (+0)
Талия по пупку      76,5 - 79 (+2,5) - да уж не без этого, эксперименты с колоражем, да и вообще жир меня любит
Талия (утром после туалета) 73 - 75 (+2) - радует только то, что грудь обгоняет, а так в зеркало смотреть уже страшновато учитывая еще 0,5 года работы на массу
Ягодицы         93,5 - 95 (+1,5) - думаю в основном жир
Бедро пр         54,5 - 57 (+2,5) - слабенький результат, но заметный, нужно Налегать на приседания
Бедро лв         53 - 56 (+3) - диспропорция уменьшилась
Голень пр (напр.)      37 - 37,5 (+0,5) - одна из любимых мышц, и наверно самая сильная, жаль результат слабый
Голень лв (напр.)      36,5 - 37 (+0,5) -

Силовые показатели:

Приседания со штангой 65х9х3 - 82,5х8(+15) и 110х1(+25)
Подъемы на носки стоя 72х9х3 - 90х10х3(+18) - прогресс в весах вроде как не плохой, но объем не сильно увеличился
Жим штанги лежа 82,5х6х2 - 102,5х1 (+7,5)
Экстензии трицепсовые лежа 16х8х3 - 23х10х2 (+7)


Становая тяга - 110х1
Подъемы на носки сидя - 24х40х2
Жим гантелей на наклонной скамье - 23х10х3
Разведения рук с гантелями лежа - 10х2
Жим из-за головы сидя со штангой - 32х9х3.
Разведения рук с гантелями в стороны - 5х10х2
Отжимания на брусьях - 15х10х10х7.
Фронтальные приседы (со штангой на груди) - 60х10х3
Выпрямления ног сидя на тренажере - 30х10х2
Сгибания ног лежа на тренажере - 25х10х2
Подтягивания на перекладине (за голову) - 0х10х8х6
Шраги - 52х10х2
Сгибание рук со штангой в запястьях - 23х10х2

Видео жим:
http://www.youtube.com/watch?v=FZnJAJTA6Zs


http://www.youtube.com/watch?v=fXAAcYS9sCo


Приседания:
http://www.youtube.com/watch?v=_yuNgcO_AJU

Становая:
http://www.youtube.com/watch?v=bjLxiZ2bCmM

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 31 Декабря 2012, 14:37:15
Жим - превосходно!  bu
Приседания - неплохо, очень неплохо. Есть привычка полного приседа  bu. А вот на колени что - амнезия выборочная? ;-)
(Ещё завидую Вашим пропорциям "ноги/корпус". Заточены под присед. У меня ноги по отношению к корпусу длиннее - и не присед, а буква "Зю")
Тяга - отлично  bu. Про подход со 120кг - Вы могли это сделать. Надо было напрячься - это СТАНОВАЯ, а не б...с об коленку. А Вы к тестовому весу подходите, простите, "в носу ковыряя"...  ;-)

Итого: год прошёл не зря. Прогресс налицо. Дальнейших успешных пахот!  bp

пс. Никогда не перешагиваю через штангу - плохая примета и моветон по отношению к ней. За такое раньше в секциях ТА и подвальных качалках можно было подзатыльник отхватить.
Название: Re: Итоги уходящего года
Отправлено: Spas от 31 Декабря 2012, 14:55:13

Бицепс пр (напр.)      32 - 33 (+1) - huhe странно, вес на штанге не менялся
Бицепс пр (расл.)  н/и - 31
Бицепс лв (напр.)      30,5 - 32 (+1,5) - немного сократилась разница м/у правым и левым, это +, думаю из-за концентрированного сгибания

Приседания со штангой 65х9х3 - 82,5х8(+15) и 110х1(+25)

Правильно говорят: хочешь увеличить бицепс - делай приседания! Так что ничего удивительного, дальнейших Вам успехов!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 31 Декабря 2012, 15:01:35
Жим - превосходно!  bu
Приседания - неплохо, очень неплохо. Есть привычка полного приседа  bu.

Спасибо! Полный присед во мне ТА зал воспитывает.
А вот на колени что - амнезия выборочная? ;-)
Про колени не понял  huhe.

(Ещё завидую Вашим пропорциям "ноги/корпус". Заточены под присед. У меня ноги по отношению к корпусу длиннее - и не присед, а буква "Зю")
Ну вот хоть в чем то генетически повезло  ag. А я вот вашему росту завидую.

Тяга - отлично  bu. Про подход со 120кг - Вы могли это сделать. Надо было напрячься - это СТАНОВАЯ, а не б...с об коленку. А Вы к тестовому весу подходите, простите, "в носу ковыряя"... bu
Спасибо, учту замечания. Устал я к этому времени. И жим и присед и становая в один день. Сил уже не осталось. И это не полноценная проходка была.
Не могу забыть тягу Gor, мне тут еще есть к чему стремится.

Итого: год прошёл не зря. Прогресс налицо. Дальнейших успешных пахот!  bp
Спасибо! Думаю из статуса полного новичка я вышел и стал полноценным новичком. Можно и посильнее пахать.

пс. Никогда не перешагиваю через штангу - плохая примета и моветон по отношению к ней. За такое раньше в секциях ТА и подвальных качалках можно было подзатыльник отхватить.

Уже на раз был бит за это gb54. Вот за это тяга на 120 и не пошла, мстительная штанга  ag
Название: Re: Итоги уходящего года
Отправлено: igRonin от 31 Декабря 2012, 15:02:35

Бицепс пр (напр.)      32 - 33 (+1) - huhe странно, вес на штанге не менялся
Бицепс пр (расл.)  н/и - 31
Бицепс лв (напр.)      30,5 - 32 (+1,5) - немного сократилась разница м/у правым и левым, это +, думаю из-за концентрированного сгибания

Приседания со штангой 65х9х3 - 82,5х8(+15) и 110х1(+25)

Правильно говорят: хочешь увеличить бицепс - делай приседания! Так что ничего удивительного, дальнейших Вам успехов!

Спасибо! И вам того же.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 31 Декабря 2012, 15:09:27
1.Про колени не понял  huhe.
.............
2.А я вот вашему росту завидую.
.............
3.И это не полноценная проходка была.
..............
4.Уже на раз был бит за это gb54. Вот за это тяга на 120 и не пошла, мстительная штанга  ag
1.То, что они у Вас всегда друг к другу стремятся - помните всегда об этом.
2.Нашли чему завидовать.
3.Принято.
4.Штанга - она такая. Как личное оружие - не простит и не обманет.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: phil margera от 31 Декабря 2012, 15:12:13
102,5 от души дожал, респект!

а от последнего подхода приседа у меня аж грыжа в пояснице заболела (мне бы она такого наклоне не простила)

А на становую похоже энергии не хватило, а так наверняка бы потянули.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 31 Декабря 2012, 15:20:07
Поздравляю Вас с первым центнером! Вы пример человека, который не разводит демагогии на форуме о достижении целей, а ставит и добивается их! С наступающим! ssw
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 31 Декабря 2012, 15:23:38
102,5 от души дожал, респект!
То, что штанга пошла на уровень горла - нехорошо.
А то, что никаких посторонних вихляний (ногу, там, задрать, афедроном крутить) не было - хорошо.

Поздравляю Вас с первым центнером! Вы пример человека, который не разводит демагогии на форуме о достижении целей, а ставит и добивается их!
yes bu
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Января 2013, 21:06:51
1.Про колени не понял  huhe.
.............
2.А я вот вашему росту завидую.
.............
3.И это не полноценная проходка была.
..............
4.Уже на раз был бит за это gb54. Вот за это тяга на 120 и не пошла, мстительная штанга  ag
1.То, что они у Вас всегда друг к другу стремятся - помните всегда об этом.
2.Нашли чему завидовать.
3.Принято.
4.Штанга - она такая. Как личное оружие - не простит и не обманет.


1. Понял, стараюсь, по тому и стойка широкая и носки врозь, но на предельных для себя веса об этом забываешь, тут лишь бы встать. Ну и на больших веса часто такое вижу и разных атлетов когда идут на 1ПМ, ну там правда и веса не детские.
2. Да писал уже, ростика мне не хватает.


Каким-то образом пропустил сообщения в собственно дневнике huhe. Всем сорри, что не ответил в прошлом году.

102,5 от души дожал, респект!

а от последнего подхода приседа у меня аж грыжа в пояснице заболела (мне бы она такого наклоне не простила)

А на становую похоже энергии не хватило, а так наверняка бы потянули.

102,5 от души дожал, респект!
То, что штанга пошла на уровень горла - нехорошо.
А то, что никаких посторонних вихляний (ногу, там, задрать, афедроном крутить) не было - хорошо.

Спасибо!
В жиме как-то неудачно подготовился. Сейчас уже точно не помню что произошло, но вроде потерял равновесие, еле выжал, товарищи в зале уже решили что уже не дожму, но результату очень рад.
На счет приседа и становой - ну техника на 1ПМ конечно никакая (тяжело - спина выручала), первый раз такие веса пробовал.


Поздравляю Вас с первым центнером! Вы пример человека, который не разводит демагогии на форуме о достижении целей, а ставит и добивается их! С наступающим! ssw

yes bu

Спасибо! Цель пожать сотню до конца года была поставлена, и хотя под конец не был уверен в ее исполнении, все-таки пожал!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Января 2013, 21:22:48
После новогодних каникул с 28 декабря (планируемая СД) возвращаюсь в зал 9-го января.
Планирую первый силовой цикл (http://ostapenko.sportservice.ru/answer/8010 (http://ostapenko.sportservice.ru/answer/8010)) по программе Б.И.Шейко "Примерный месячный план - 2 тренировок начинающих лифтеров" (http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html)). Этот цикл с упехом прошел Zafator  http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.210 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.210). Его результаты очень впечатляют.
После силового цикла программа №2 и №3 из статьи ЛАО  "Имя этой игры масса мышц".

На 9 и 11 января - освоение новых движений, вхождение в процесс после каникул. С 14.01 по 10.02 - 4 недели цикла.

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 07 Января 2013, 22:14:31
31 декабря - пришла пора подводить итоги года занятий.
Много ошибок было сделано, шишек набито, думаю все на пользу.

Результаты 3-х месячной работы:

Замеры:
(показания домашних весов)
Масса            66,1 - 69,3 (+3,2 ~ 1,7кг - мышцы и 1,5кг жир)
% Жира            18,9 - 20,2 (+1,3)
% Воды            55,7 - 54,8 (-1,0)
         
Шея            37,5 - 37 (-0,5) - погрешности измерений, а может просто перестал делать тягу в наклоне с упором в скамью )))
Плечи            107,5 - 112 (+4,5) - возможны погрешности измерений + заслуга грудных
Бицепс пр (напр.)      32 - 33 (+1) - huhe странно, вес на штанге не менялся
Бицепс пр (расл.)  н/и - 31
Бицепс лв (напр.)      30,5 - 32 (+1,5) - немного сократилась разница м/у правым и левым, это +, думаю из-за концентрированного сгибания
Бицепс лв (расл.)  н/и - 30
Грудь            96 - 101 (+5) - не плохой прирост(но не без жира), сказывается пирамида + жим гантелей с разводками
Предплечье пр         26,5 - 28 (+1,5) - заметный прирост (Сгибание рук со штангой в запястьях - мне очень понравились)
Предплечье лв         26 - 27,5 (+1,5)
Запястье         17 - 17 (+0)
Талия по пупку      76,5 - 79 (+2,5) - да уж не без этого, эксперименты с колоражем, да и вообще жир меня любит
Талия (утром после туалета) 73 - 75 (+2) - радует только то, что грудь обгоняет, а так в зеркало смотреть уже страшновато учитывая еще 0,5 года работы на массу
Ягодицы         93,5 - 95 (+1,5) - думаю в основном жир
Бедро пр         54,5 - 57 (+2,5) - слабенький результат, но заметный, нужно Налегать на приседания
Бедро лв         53 - 56 (+3) - диспропорция уменьшилась
Голень пр (напр.)      37 - 37,5 (+0,5) - одна из любимых мышц, и наверно самая сильная, жаль результат слабый
Голень лв (напр.)      36,5 - 37 (+0,5) -

Силовые показатели:

Приседания со штангой 65х9х3 - 82,5х8(+15) и 110х1(+25)
Подъемы на носки стоя 72х9х3 - 90х10х3(+18) - прогресс в весах вроде как не плохой, но объем не сильно увеличился
Жим штанги лежа 82,5х6х2 - 102,5х1 (+7,5)
Экстензии трицепсовые лежа 16х8х3 - 23х10х2 (+7)


Становая тяга - 110х1
Подъемы на носки сидя - 24х40х2
Жим гантелей на наклонной скамье - 23х10х3
Разведения рук с гантелями лежа - 10х2
Жим из-за головы сидя со штангой - 32х9х3.
Разведения рук с гантелями в стороны - 5х10х2
Отжимания на брусьях - 15х10х10х7.
Фронтальные приседы (со штангой на груди) - 60х10х3
Выпрямления ног сидя на тренажере - 30х10х2
Сгибания ног лежа на тренажере - 25х10х2
Подтягивания на перекладине (за голову) - 0х10х8х6
Шраги - 52х10х2
Сгибание рук со штангой в запястьях - 23х10х2

Видео жим:
http://www.youtube.com/watch?v=FZnJAJTA6Zs


http://www.youtube.com/watch?v=fXAAcYS9sCo


Приседания:
http://www.youtube.com/watch?v=_yuNgcO_AJU

Становая:
http://www.youtube.com/watch?v=bjLxiZ2bCmM


Aй-я-яй!  ;-)Кто-то шагает через штангу! Да ещё и 2 раза fulltapack( хотя сейчас смотрю: Павел уже отписал по этому поводу, ну да ладно).
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 07 Января 2013, 22:31:29
102,5 от души дожал, респект!

а от последнего подхода приседа у меня аж грыжа в пояснице заболела (мне бы она такого наклоне не простила)

А на становую похоже энергии не хватило, а так наверняка бы потянули.
Не надо бежать впереди поезда, а то у него заболит как у Вас и у меня!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 07 Января 2013, 22:46:09
Приседы глубокие, это не может ни радовать. Но, как уже сказали, ноги ходуном ходят и не только в нижней части амплитуды движения. Как Вы снимаете и ставите назад штангу? Как будто на прогулку вышли!
Двумя ногами упираемся в пол - сняли- раз-два- стоим в стойке, начинаем приседать - раз-два и штанга опять на месте. Никаких больших сгибаний в коленях не должно быть, и никакого расслабона в спине!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Января 2013, 10:00:29
Планирую первый силовой цикл ...... по программе Б.И.Шейко "Примерный месячный план - 2 тренировок начинающих лифтеров"
После силового цикла программа №2 и №3 из статьи ЛАО  "Имя этой игры масса мышц".
На 9 и 11 января - освоение новых движений, вхождение в процесс после каникул. С 14.01 по 10.02 - 4 недели цикла.
Речь не мальчика, но мужа!
РазрешИте  поздравить Вас - очень здраво!
имхо
А что за новые движения хотим освоить? Да ещё так быстро - за два дня, а?

пс. Только сейчас заметил:
.........
Голень пр (напр.)      37 - 37,5 (+0,5) - одна из любимых мышц, и наверно самая сильная, жаль результат слабый
Голень лв (напр.)      36,5 - 37 (+0,5) -
.........
Подъемы на носки стоя 72х9х3 - 90х10х3(+18) - прогресс в весах вроде как не плохой, но объем не сильно увеличился
..........
Не ждИте чудес (в плане объёмов) от икроножных.
Наши икры - в основном то, что нам мама с папой подарили.
имхо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Января 2013, 13:08:18
102,5 от души дожал, респект!

а от последнего подхода приседа у меня аж грыжа в пояснице заболела (мне бы она такого наклоне не простила)

А на становую похоже энергии не хватило, а так наверняка бы потянули.
Не надо бежать впереди поезда, а то у него заболит как у Вас и у меня!

Да вроде как не бегу, были даже замечания о том, что не дорабатываю.


Приседы глубокие, это не может ни радовать. Но, как уже сказали, ноги ходуном ходят и не только в нижней части амплитуды движения. Как Вы снимаете и ставите назад штангу? Как будто на прогулку вышли!
Двумя ногами упираемся в пол - сняли- раз-два- стоим в стойке, начинаем приседать - раз-два и штанга опять на месте. Никаких больших сгибаний в коленях не должно быть, и никакого расслабона в спине!

Ясно. Это старая проблема выползла. Будем опять со слоном тренироваться  ag. Спасибо за замечание.


Планирую первый силовой цикл ...... по программе Б.И.Шейко "Примерный месячный план - 2 тренировок начинающих лифтеров"
После силового цикла программа №2 и №3 из статьи ЛАО  "Имя этой игры масса мышц".
На 9 и 11 января - освоение новых движений, вхождение в процесс после каникул. С 14.01 по 10.02 - 4 недели цикла.
Речь не мальчика, но мужа!
РазрешИте  поздравить Вас - очень здраво!
имхо
А что за новые движения хотим освоить? Да ещё так быстро - за два дня, а?

Спасибо!
Программа полна упражнений которые я никогда не делал. Например: Наклоны со штангой (стоя) , Приседания на скамейку , Приседания в "тренажере"  и т.д. Пока что осваиваем с ютюбом вместе, но вопросы скорее всего появятся. Объем тренировки поражает, мне тут бы в 2 часа уложится. 2 дня на вспоминание как держать штангу, по первым 2-м дням первой недели, но с легким весом и возможно объем тоже уменьшу. С понедельника настоящая работа. С рабочими весами, тоже еще не ясно, процентов нет, что же брать за Х?

пс. Только сейчас заметил:
.........
Голень пр (напр.)      37 - 37,5 (+0,5) - одна из любимых мышц, и наверно самая сильная, жаль результат слабый
Голень лв (напр.)      36,5 - 37 (+0,5) -
.........
Подъемы на носки стоя 72х9х3 - 90х10х3(+18) - прогресс в весах вроде как не плохой, но объем не сильно увеличился
..........
Не ждИте чудес (в плане объёмов) от икроножных.
Наши икры - в основном то, что нам мама с папой подарили.
имхо.

Не жду, но очень уж мне нравится эта мышца. Многие любят бицепс  ag, а у меня 1. Грудь, 2.Пресс,  3.Голень. 1,5 см в икрах прибавить за 1 год удалось, если записи не врут.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Января 2013, 13:40:34
Будем опять со слоном тренироваться  ag.
Это кто такое?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: IrkaS от 08 Января 2013, 15:38:22
igRonin, в очередной раз снимаю шляпу перед вашим трудолюбием и правильным целеполаганием! bu
Успехов в новом цикле!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Января 2013, 15:48:35
Будем опять со слоном тренироваться  ag.
Это кто такое?

Это вот
Как меня учили, подсев под штангу надо спину напрячь и зафиксировать, ухватиться за гриф намертво и таз уже отвести назад. Все. Теперь Вы представляете, что понесете на своих плечах слона. Только шаги назад ногами, никакого гуляния и "студня" в позвоночнике.

Была уже такая проблема снова вылезла.  gb54

igRonin, в очередной раз снимаю шляпу перед вашим трудолюбием и правильным целеполаганием! bu
Успехов в новом цикле!

IrkaS, спасибо!
А трудолюбием и  целеполаганием вы меня превосходите.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 10 Января 2013, 22:24:29
Вчера провел первую тренировку по http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html). Объем для меня большой, в 2 часа не укладываюсь. О впечатлениях пока говорить рано, надо хотя бы неделю отработать. Пробовал присед на скамейку. По ощущениям не на много легче чем обычный. Ниже видео. Просьба оценить глубину приседа (высоту скамьи), ну и если есть замечания по технике(кроме отход подход) буду раз услышать.



http://www.youtube.com/watch?v=pF7TcAmO_OY
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Января 2013, 06:56:42
Вчера провел первую тренировку по http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html). Объем для меня большой, в 2 часа не укладываюсь. О впечатлениях пока говорить рано, надо хотя бы неделю отработать. Пробовал присед на скамейку. По ощущениям не на много легче чем обычный. Ниже видео. Просьба оценить глубину приседа (высоту скамьи), ну и если есть замечания по технике(кроме отход подход) буду раз услышать.
Вы что, в армии не служили? Отход/подход - самое главное! ag
(Анекдот.
В в/училище преподаватель задал вопрос. Отвечать курсанту Пупкину. Пупкин чётко встал, промаршировал к доске, отрапортовал "не могу знать!!!", и обратно строевым шагом.
Препод:
 - Подход - пять! Отход - пять! Ответ - два! Общая оценка - четыре!)

Теперь серьёзно.
Смотрю, ещё один лифтёрчик появился! windk
Программы объёмные - что ж Вы хотели? Но, мне кажется, лучше укладываться часа в 1,5, макс.2.
Присед - хорош, касание афедроном об скамью - правильное (то бишь касание, а не сед на неё). Комментатор за кадром, вроде, в теме.  bu
А вот скамья высока - параллели нет (если для Вас это важно). Потому и легче.
В следующий раз видео прошу в полный рост. Могут возникнуть ещё вопросы. Если Вам это надо, конечно.

имхо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 11 Января 2013, 09:15:24
Вчера провел первую тренировку по http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html). Объем для меня большой, в 2 часа не укладываюсь. О впечатлениях пока говорить рано, надо хотя бы неделю отработать. Пробовал присед на скамейку. По ощущениям не на много легче чем обычный. Ниже видео. Просьба оценить глубину приседа (высоту скамьи), ну и если есть замечания по технике(кроме отход подход) буду раз услышать.
1) Вы что, в армии не служили? Отход/подход - самое главное! ag
(Анекдот.
В в/училище преподаватель задал вопрос. Отвечать курсанту Пупкину. Пупкин чётко встал, промаршировал к доске, отрапортовал "не могу знать!!!", и обратно строевым шагом.
Препод:
 - Подход - пять! Отход - пять! Ответ - два! Общая оценка - четыре!)

Теперь серьёзно.
2) Смотрю, ещё один лифтёрчик появился! windk
3) Программы объёмные - что ж Вы хотели? Но, мне кажется, лучше укладываться часа в 1,5, макс.2.
Присед - хорош, касание афедроном об скамью - правильное (то бишь касание, а не сед на неё). Комментатор за кадром, вроде, в теме.  bu
4) А вот скамья высока - параллели нет (если для Вас это важно). Потому и легче.
5) В следующий раз видео прошу в полный рост. Могут возникнуть ещё вопросы. Если Вам это надо, конечно.

имхо.

1) Неа, не служил. Анекдот -  ag.
Тут отход/подход плохой получился это я и так знаю, товарища попросил снять на телефон, по этому спешил.
2)Ну это сильно сказано  ag.
3) Просто не привычно, до этого был около 20 подходов. Буду ускориться.
4) Да про это и спрашивал. Я с вами согласен, хотя в зале советовали еще выше скамью. А на счет легче - так совсем не на много. Не думаю что веса сильно от полного приседа будут отличатся.
5) Хорошо, будут в полный. Раньше снимал так, как удавалось поставить телефон, а теперь акцент хотел сделать на одном месте  ag.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 11 Января 2013, 09:29:25
А на счет легче - так совсем не на много.
Это потому, что Вы не просто опускаетесь вниз. Вы аккуратно "ищете" своим тылом касание со скамейкой. Это пройдёт, когда привыкнете к новой амплитуде.
имхо.

..........а теперь акцент хотел сделать на одном месте  ag.
А вот акцентов на ж... нам не надо! Мы не такие. ;-) rease

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 16 Января 2013, 16:36:07
А на счет легче - так совсем не на много.
Это потому, что Вы не просто опускаетесь вниз. Вы аккуратно "ищете" своим тылом касание со скамейкой. Это пройдёт, когда привыкнете к новой амплитуде.
имхо.

Да согласен, только за 4 недели вряд ли успею привыкнуть. Плюс еще тяжелее если больше "складываться" (спина ближе к параллели с полом), это получается если очень сильно отводить таз назад.

Из всего цикла мне остались не понятны следующие движения (2-я неделя http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html)) :
1. Приседания кл.   -- вообще не понятно что за движение имеется ввиду  huhe, загадочное кл.
2. Наклоны через "козла"  -- можно ли делать на тренажере или обязательно на "козле" ("козел" в зале есть), есть принципиальная разница?
3. Дельты                        -- какое из множества упражнений имеется ввиду? Скорее всего что-то изолированное, жим стоя нельзя?
4. Тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688) Dinozavr68 советует заменить наклоны сидя  на тягу блока к груди. Это общая рекомендация или персональная? Нужно ли мне так же поступать?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 16 Января 2013, 17:45:40
Плюс еще тяжелее если больше "складываться" (спина ближе к параллели с полом), это получается если очень сильно отводить таз назад.
Дас ист лифтёрен приседарен.  yes

Из всего цикла мне остались не понятны следующие движения (2-я неделя http://ironman.ru/begin02.html (http://ironman.ru/begin02.html)) :
1. Приседания кл.   -- вообще не понятно что за движение имеется ввиду  huhe, загадочное кл.
2. Наклоны через "козла"  -- можно ли делать на тренажере или обязательно на "козле" ("козел" в зале есть), есть принципиальная разница?
3. Дельты                        -- какое из множества упражнений имеется ввиду? Скорее всего что-то изолированное, жим стоя нельзя?
4. Тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688) Dinozavr68 советует заменить наклоны сидя  на тягу блока к груди. Это общая рекомендация или персональная? Нужно ли мне так же поступать?
1.Скорее всего - "классические". Типа - обычные ЖВП;
2.Г/экстензия. Ну типа - схема скопирована со старого источника, тогда станков для ГЭ просто не было - все через "козла" колбасили. Имхо;
3.Наверное да - лучше разводка. Жимов всяких там и так дох. Тоже имхо;
4.Думаю, то же, что и п.3 - и так много работы на "стобы", чтоб ещё и сидя наклоняться. Плюс - это надо уметь делать  vianman. Поэтому и дано что-нибудь на МГ "спина", но без продольных. Опять имхо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Татарин.. от 16 Января 2013, 17:52:37
На счет 2 пункта, это 100% гиперэкстензия, у нас тоже в зале ТА нету римской скамьи ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Февраля 2013, 17:55:25
....
1.Скорее всего - "классические". Типа - обычные ЖВП;
2.Г/экстензия. Ну типа - схема скопирована со старого источника, тогда станков для ГЭ просто не было - все через "козла" колбасили. Имхо;
3.Наверное да - лучше разводка. Жимов всяких там и так дох. Тоже имхо;
4.Думаю, то же, что и п.3 - и так много работы на "стобы", чтоб ещё и сидя наклоняться. Плюс - это надо уметь делать  vianman. Поэтому и дано что-нибудь на МГ "спина", но без продольных. Опять имхо.


На счет 2 пункта, это 100% гиперэкстензия, у нас тоже в зале ТА нету римской скамьи ag

Павел, Татарин, спасибо.


Результаты работы по 2-м неделям с комментариями. Видео нет, во время тренировки некогда про него думать. Среднее время в зале 2.5 ч.

Разминочные подходы не привожу, их есть и достаточно.

1 Неделя

1 день
Приседания: 6рХ2п 90кг, 5рХ4п 100кг (Очень тажело из-за конценрации на касании скамьи)
Жим лежа узким хватом: 5рХ2п 50кг, 5рХ5п 60кг (есть запас небольшой, но не удобное для меня упражнение)
Разводка: 10рХ5п 10кг (перввый подход 7 кг - разминка)
Отжимания на брусьях: 8рХ6п 10 кг
Наклоны со штангой: 5рХ5п 40кг (Хороший запас по весу, шикарное упражнение на заднюю поверхность бедра!)

2 день
Жим сидя под углом 4рХ2п 55кг, 4рХ4п 60кг
Отжимания от пола: 8рХ6п 10кг (блинчик на спине)
Тяга с плинтов (гриф выше колен,расстановка ног "сумо") : 5рХ2п 105кг, 5рХ2п 115кг, 4рХ4п 120кг (запас хороший, отлично чувствуются трапеции, шраги рядом не стояли)
Приседания в ножницах: 5р+5рХ5п 45кг (Здорово чувствуется передняя поверхность беда и ягодичные)

3 день
Приседания: 6рХ1п 90кг, 5рХ2п 100кг, 5рХ4п 105кг
Жим из-за головы стоя: 5рХ5п 40кг
Жим лежа узким хватом: 6рХ1п 50кг, 6рХ2п 60кг, 5рХ4п 65кг
Разводка: 10рХ5п 10кг


2 Неделя

1 День
Приседания на скамейку: 8рХ1п 90кг, 6рХ2п 100кг, 6рХ4п 105кг
Жим лежа средним хватом: 5рХ2п 70кг, 5рХ2п 75кг, 5рХ5п 80кг (месяц не жал, чувствуется веса упали, тут был запас по весу, но в этот день было не дожима, тут жим как раз отдых между приседом и приседом)
Раздовдка: 10рХ5п 10кг
Отжимания от пола: 10рХ5п 10кг
Приседания кл.: 5рХ2п 80кг, 5рХ5п 90кг

Очень тяжелая тренировка получилась. 14 рабочих подходов в приседаниях!!! Думаю веса для меня великоваты. gb54
Вообще такое ощущение, что до этого с железом и не работал, а так прохлаждался в зале.



2 День
Тяга с плинтов: 6рХ2п 100кг, 6рХ2п 110кг, 5рХ4п 120кг
Жим сидя под углом: 5рХ1п 40кг, 5рХ2п 50кг, 4рХ5п 67.5кг


3 День
Приседания кл: 6рХ1п 80кг, 6рХ2п 90кг, 5рХ4п 95кг
Жим лежа: 5рХ2п 70кг, 5рХ2п 75кг, 5рХ5п 80кг
Разводка: 10рХ5п 10кг
Приседания в ножницах:  5р+5рХ5п 45кг
Тяга блока к животу: 10рХ5п 50кг (делал первый раз, на веса не налегал)
Пресс: 10рХ5п

3 Неделя

1 День

1. Приседания на скамейку    90кг - 8рХ1п, 100кг - 6рХ2п, 110кг - 5рХ4п 110кг (40)
2. Жим лежа средним хватом    75кг - 6рХ1п, 80кг - 5рХ2п, 85кг - 4рХ2п, 90кг - 3рХ4п (36)
3. Грудные мышцы    10кг - 10рХ5п.(50)
4. Отжимание от пола (руки шире плеч)    10кг - 10рХ5п.(50)
5. Жим ногами    150кг - 6рХ1п, 160кг - 6рХ2п, 170кг - 5рХ4п(38)
6. Наклоны со штангой стоя 40кг - 5рХ5п.(25)

Стандартный тяжелый день, ничего необычного.

    
2 День

1. Тяга до колен    80кг - 5рХ2п, 90кг - 5рХ5п, 100кг - 5рХ4п (35)
2. Жим лежа узким хватом    55кг - 5рХ1п, 60кг - 5рХ2п, 70кг - 4рХ4п(31)
3. Отжимания от брусьев с весом 15кг - 6рХ6п (36)
4. Тяга с плинтов    100кг - 5рХ1п, 110кг - 5рХ2п, 120кг - 4рХ2п ()
5. Приседания в "тренажере"  32кг - 5рХ5п.(25)
6. Пресс    10рХ4п.(40)

Это вчерашний день. Получился очень неудачный. Начала портится техника в становой. Причем очень серьезно. Скруглял спину. Что самое интересное 1 подход скругляю, второй нормально, потом опять может быть не правильно.  huhe  gb54
Намчался в общем техникой. На лицо явный регресс. В тяге с плинтов даже не доделал 2 подхода - окончательно измотался и устал.

Возможные причины ухудшения техники:
1) Велик вес. (не объясняет следующий нормальный подход)
2) Спина не восстановилась с понедельника.
2) Не полная амплитуда движения.

Этим днем остался очень не доволен. ((;(



Общие впечатления: цикл получается очень тяжелым. Такое большое разнообразие движений мне не очень подходит, но чувствуется - все на пользу.  Заниматься так целый год просто не реально для меня, но 1 цикл выдержать можно. После тренировки полное моральное удовлетворение - точно знаешь больше сделать не смог бы. На следующий день все болит. Первый раз появилось желание схалявить и пропустить подход. Есть сомнение, что переборщил с весами, но может так и должно быть, никто не говорил что будет легко.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Февраля 2013, 18:20:35
... Есть сомнение, что переборщил с весами, но может так и должно быть, никто не говорил что будет легко.
Нет, не должно.
Думаю, сначала не должно быть так тяжело. В программе должен иметь место "разгон".
имхо, переборщили.

Тем более, что схема организму в корне незнакомая. Недели две на привыкание надо, а Вы, как лев на горячее г..но, бросились.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 07 Февраля 2013, 18:47:43
... Есть сомнение, что переборщил с весами, но может так и должно быть, никто не говорил что будет легко.
Нет, не должно.
Думаю, сначала не должно быть так тяжело. В программе должен иметь место "разгон".
имхо, переборщили.

Тем более, что схема организму в корне незнакомая. Недели две на привыкание надо, а Вы, как лев на горячее г..но, бросились.

Ну тут цикл всего 4 недели. Разгонятся-то некуда. Но перед этими 4-мя неделями я 2 недели поработал на меньших весах по первым 2 неделям, так на посмотреть, попривыкнуть и только потом начал цикл. Но возможно Вы правы.

Недели две на привыкание надо, а Вы, как лев на горячее г..но, бросились.

Странный афоризм  ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 08 Февраля 2013, 07:58:38
Общие впечатления: цикл получается очень тяжелым. Такое большое разнообразие движений мне не очень подходит, но чувствуется - все на пользу.  Заниматься так целый год просто не реально для меня, но 1 цикл выдержать можно. После тренировки полное моральное удовлетворение - точно знаешь больше сделать не смог бы. На следующий день все болит. Первый раз появилось желание схалявить и пропустить подход. Есть сомнение, что переборщил с весами, но может так и должно быть, никто не говорил что будет легко.
ИМХО комплекс может быть тяжелым, но не должен быть очень тяжелым. Организм должен усваивать нагрузку. а не давиться ей иначе есть риск так "наесться" железом, что вся охота тренироваться будет отбита. Мое мнение, с весами Вы действительно переборщили.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Февраля 2013, 09:53:05
Общие впечатления: цикл получается очень тяжелым. Такое большое разнообразие движений мне не очень подходит, но чувствуется - все на пользу.  Заниматься так целый год просто не реально для меня, но 1 цикл выдержать можно. После тренировки полное моральное удовлетворение - точно знаешь больше сделать не смог бы. На следующий день все болит. Первый раз появилось желание схалявить и пропустить подход. Есть сомнение, что переборщил с весами, но может так и должно быть, никто не говорил что будет легко.
ИМХО комплекс может быть тяжелым, но не должен быть очень тяжелым. Организм должен усваивать нагрузку. а не давиться ей иначе есть риск так "наесться" железом, что вся охота тренироваться будет отбита. Мое мнение, с весами Вы действительно переборщили.
Охота пока не пропадает. Тяжело на тренировке, а через день опять хочется в зал. Тут одновременно и жесть и кайф. Ну вот не было у меня раньше 14 подходов приседаний за тренировку. Сравнить не с чем. Т.е. сложно себе поставить границу где тяжелая работа, а где перебор. Да собственно на прошлой программе Павел замечал, что не дорабатываю, не выкладываюсь. В общем сложно мне сделать вывод самому усваиваю или давлюсь. С подбором весов очень мешает то, что каждую неделю комплекс меняется. Вот скажем на прошлой неделе этот вес был с запасом, а на этой тот же вес с новыми обстоятельствами - в отказ.

Worker, Павел, спасибо. Учту ваше мнение. Буду лучше следить за весами.
Осталось 4-е тренировки... 
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Zafator от 08 Февраля 2013, 10:06:42
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688
Динозавр говорил о том чтобы забыть об "отказе" и оставлять 1-2 повторения в запасе. Может в этом проблема?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 08 Февраля 2013, 10:22:03
... Да собственно на прошлой программе Павел замечал, что не дорабатываю, не выкладываюсь. В общем сложно мне сделать вывод самому усваиваю или давлюсь. С подбором весов очень мешает то, что каждую неделю комплекс меняется. Вот скажем на прошлой неделе этот вес был с запасом, а на этой тот же вес с новыми обстоятельствами - в отказ.
;-)
Не путайте палец с другим предметом.
Во-первых: данный комплекс - вводный, ознакомительный по сути. Здесь афедрон рвать нецелесообразно. Нагрузка на организм и без того приличная (те же 14 подходов - не баран накашлял)
Во-вторых: любые силовые схемы имеют разгон. Их не начинают с ощутимых весов. Даже если мы и горы своротить могём.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 08 Февраля 2013, 10:45:00
Главное - будет что вспомнить  brrrr

На четвертой неделе убрать - жим ногами, приседания в тренажере и наклоны через козла. На 10 кг убавить вес в тяге с плинтов.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Февраля 2013, 11:01:01
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg285688#msg285688
Динозавр говорил о том чтобы забыть об "отказе" и оставлять 1-2 повторения в запасе. Может в этом проблема?

Да я про него забыл, но он как бы сам пришел  ag. Думаю не правильно я веса рассчитал в приседаниях и становой.

Подбор весов. Тут самое весёлое.  Ориентировочно рассчитай свои максимумы, вроде как в формулах недостатка нет.  Если в тренировку два приседа, то 5рх4п делаешь с 80%, а второй 5х5 с 70%.

Вот это не учел  gb54. У меня второй присед тоже 80%.

Смотрю ваши результаты http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg289248#msg289248 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144234.msg289248#msg289248).
Какие у вас были 1ПМ в тройке на то время (момент начала цикла)?

Еще у нас разница в расчетах:
1. Приседания на скамейку    Х-6рХ2п,Х+10кг 5рХ4п (32)

у Вас:   Приседания:                   6рХ2п 60кг, 5рХ4п 90кг (запас 1-2 повторения)
у меня: Приседания на скамейку: 6рХ2п 90кг, 5рХ4п 100кг

У Вас +10 кг стало +30, как так получилось?

Еще у нас разница в том, что я старался делать все упражнения как написано у Шейко (т.е. приседать на скамейку, тянуть с плинтов и т.д.).

Но все равно поделитесь, плз впечатлениями как вам этот цикл по сравнению с работой по программам ЛАО?


... Да собственно на прошлой программе Павел замечал, что не дорабатываю, не выкладываюсь. В общем сложно мне сделать вывод самому усваиваю или давлюсь. С подбором весов очень мешает то, что каждую неделю комплекс меняется. Вот скажем на прошлой неделе этот вес был с запасом, а на этой тот же вес с новыми обстоятельствами - в отказ.
;-)
Не путайте палец с другим предметом.
Во-первых: данный комплекс - вводный, ознакомительный по сути. Здесь афедрон рвать нецелесообразно. Нагрузка на организм и без того приличная (те же 14 подходов - не баран накашлял)
Во-вторых: любые силовые схемы имеют разгон. Их не начинают с ощутимых весов. Даже если мы и горы своротить могём.

Понял. Это еще ошибка. Разгон был, но не ярко выраженный. Не такой как у Zafator.


Главное - будет что вспомнить  brrrr
Точно не забуду, но не до такой степени, тяжелова-то, но не до тошноты это точно.

На четвертой неделе убрать - жим ногами, приседания в тренажере и наклоны через козла. На 10 кг убавить вес в тяге с плинтов.
Есть. Уже зачеркнул в дневнике. Спасибо!

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Zafator от 08 Февраля 2013, 11:38:08
Свои 1ПМ я не знал, но днал примерно с каким весом я могу сесть скажем 6 раз. И садился с этим весом 5рХ4п. Но я несовсем правильно расчитал веса, я понял это в конце программы. Если было написано Х, Х+10, Х+20, я делал это как Х, Х+10, (Х+10)+20. Расчитывал рабочие веса всегда по последним подходам(5рХ4п прикидывал с каким весом смогу сделать). На счет разницы в +30кг вместо +10 я так понимал что первые 2-3 подхода разминочные и брал вес подходящий мне на разминке. Например 60кг разминка, далее рабочий вес 90кг. Не знаю насколько верно это было
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Февраля 2013, 11:53:48
Свои 1ПМ я не знал, но днал примерно с каким весом я могу сесть скажем 6 раз. И садился с этим весом 5рХ4п. Но я несовсем правильно расчитал веса, я понял это в конце программы. Если было написано Х, Х+10, Х+20, я делал это как Х, Х+10, (Х+10)+20. Расчитывал рабочие веса всегда по последним подходам(5рХ4п прикидывал с каким весом смогу сделать). На счет разницы в +30кг вместо +10 я так понимал что первые 2-3 подхода разминочные и брал вес подходящий мне на разминке. Например 60кг разминка, далее рабочий вес 90кг. Не знаю насколько верно это было

Понятно. У меня эти 2-3 похода уже рабочие (может подводящие) и до них еще 2-3 подхода разминки. У Вас ошибка в меньшую сторону, у меня в большую. Вы не написали о сравнении с др. программами по которым работали, но уже понятно что у меня передоз ag и наши ощущения будут разными.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 08 Февраля 2013, 12:19:04
Главное - будет что вспомнить  brrrr

На четвертой неделе убрать - жим ногами, приседания в тренажере и наклоны через козла. На 10 кг убавить вес в тяге с плинтов.

Еще вопрос, а с приседаниями что делать (какой вес вместо Х)?
4 нед.

1 день (понедельник)
1. Приседания    Х-5рХ1п,Х+10кг 4рХ2п,Х+20кг 3рХ5п (28)
2. Жим лежа средним хватом    Х-6рХ1п,Х+5кг 5рХ2п, Х+10кг 4рХ2п,Х+15кг 3рХ4п (36)
3. Грудные мышцы    10рХ5п.(50)
4. Отжимание на брусьях    8рХ5п.(40)
5. Жим ногами    6рХ5п (30)
6. Наклоны со штангой(сидя)    5рХ5п.(25)
     Всего: 209 подъемов
    
3 день (среда)
1. Жим лежа средним хватом    Х-5рХ1п,Х+10кг 4рХ2п, Х+15кг 3рХ2п,Х+20кг 2рХ3п (25)
2. Тяга с плинтов    Х-5рХ1п,Х+10кг 4рХ1п,Х+15кг 3рХ2п, Х+20кг 3рХ4п (27)
3. Жим лежа узким хватом    Х-5рХ1п,Х+10кг 5рХ2п,Х+10кг 5рХ4п(35)
4. Грудные мышцы    10рХ5п. (50)
5. Приседания в тренажере    5рХ5п.(25)
     Всего: 162 подъема
    
5 день (пятница)
1. Приседания    Х-6рХ1п,Х+10кг 5рХ2п,Х+15кг 5рХ5п (41)
2. Жим лежа    Х-5рХ1п,Х+10кг 5рХ2п,Х+15кг 4рХ5п (35)
3. Грудные мышцы    10рХ5п.(50)
4. Отжимание от пола (руки шире плеч)    8рХ5п.(40)
5. Наклоны через "козла"    10рХ4п.(40)
6. Пресс    10рХ3п.(30)
     Всего: 236 подъемов
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Февраля 2013, 10:11:04
На 5 кг занизь от привычного, после этой недели две совсем легкие тренировки и проходка.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 10 Февраля 2013, 11:26:28
На 5 кг занизь от привычного, после этой недели две совсем легкие тренировки и проходка.

Огромное Спасибо! Так и сделаю.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 30 Апреля 2013, 10:46:44
Давно не писал в дневнике, да и на форуме почти 2 месяца не появлялся. Будем наверстывать упущенное потихоньку. Дневник Gor напомнил и о моей проходке, которая состоялась аж 20 и 22 февраля и являлась результатом работы по Шейко и моего первого силового цикла. Даже не смотря на перебор с весами и почти заваленный цикл результаты все же имеются.

Ну вот и видео проходки:

Вес атлета 70,5 кг.

Жим. 110 так и не пожал! Так был уверен что выжму, аж 4 раза подходил.  Не сбылась мечта, зато пожал 107,5.
http://www.youtube.com/watch?v=zG1GGZxzr3k

Приседания 100х1 110х1 120х1 125х1. На видео все видно и даже слышно ))). Тут конечно рад
http://www.youtube.com/watch?v=wy4jUjBJcJU

Становая 110х1 130х1. Тоже считаю не плохим результатом для себя.
http://www.youtube.com/watch?v=Y8uMVt6Pgww

Результаты:
Жим            102,5 -> 107,5 (+5кг)
Приседания  110 -> 125 (+15кг)
Становая      110 -> 130 (+20кг)


В целом работать по силовым схемам мне понравилось, цикл очень интересный, минусом для меня являлся объем и собственная неопытность.

Не посещение форума не перенеслось ни на посещение зала ни на диету. Продолжаю упорно заниматься.
Сейчас работаю по Stronglifts-5x5.

Тренировка А
Приседания 5х5
Жим лежа 5х5
Тяга в наклоне 5х5

Тренировка Б
Приседания 5х5
Жим стоя 5х5
Становая тяга 1х5

Тренировки чередуются АБАБА.

Причин выбор было несколько: 1) отдохнуть от больших весов (тут работа на чинается 50%) 2) отдых в Египте 3) силовая направленность 4) возможность расти по линейной прогресси (пока окончательно не вырос из новичка) 5) очень уж подкупала простота этой программы.

От этой программы я просто в восторге! Планирую работать по ней до конца июня, а затем жиросжигающий цикл.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 30 Апреля 2013, 10:59:17
В жиме чувствовалась неуверенность в нижней точке уже на 107. Дело наживное.

В приседе слишком глубоко, садись "выше".

В тяге ... так нельзя. Мало ли какой м...к рядом будет комментировать, учись "глохнуть" при выходе к снаряду.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 30 Апреля 2013, 11:50:47
В жиме чувствовалась неуверенность в нижней точке уже на 107. Дело наживное.

В приседе слишком глубоко, садись "выше".

В тяге ... так нельзя. Мало ли какой м...к рядом будет комментировать, учись "глохнуть" при выходе к снаряду.

Спасибо. Со всеми замечаниями согласен. Опыта маловато. Исправляюсь потихоньку.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 30 Апреля 2013, 12:18:24
Здравствуйте! Признаться, давно ждал новостей. Больно уж дневники у Вас образцово-показательные.  edq
В жиме отбив, конечно (ну это естественно из разряда мелких придирок так как, насколько понимаю Вы не соревнуетесь).

Присед прямо в ТА амплитуде.

Что Вам там в тяге насоветовали, не расслышал? Динозавр Вам очень правильно сказал - советы выслушиваются до и после но не в процессе. В процессе гнать всех. Настроились, подготовились и, хопа!, штанга уже взята! Единственное, кистевые бинты меня на 130 кг смущают (все-таки силу запястий надо развивать). Хотя тут опять же, ежели не на помост - то почему нет. 
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 30 Апреля 2013, 13:35:39
У меня лично со 160 начинается уже разнохват, а со 190 и магнезией натираюсь помимо разнохвата.
Вот думаю дотянуть и до 240-250 в зале и выступить....
Пока что скромные 220 имею(
Но с другой стороны за спину тоже боязно.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Taro от 30 Апреля 2013, 14:20:07
есть ли какие-то специальные упражнения для развития силы хвата, кроме выполнения становой без лямок?
Может какие-нибудь подъемы с плинтов дополнительные?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 30 Апреля 2013, 14:41:51
igRonin, молодца!!!
1.Присед.
   Ваш присед мне очень понравился. Настоящий ТА присед! Так растут ноги!
   ...Чуток спинка отстаёт, по-моему. Если угодно, можно попробовать поработать гудмонинги после приседов (в   течение цикла). Для стабильности спины.
2.Тяга.
   В общем, неплохо. Даже хорошо. Научились хребет держать - это главное! Но:
   а.Положение ног. Они мешают рукам. Или стойку уже, или хват шире.
   б.Согласен с вышеуказанными замечаниями. Вы делаете СТАНОВУЮ ТЯГУ. А не бицопц, простите, об коленку. Какого хера крутить головой, какой бы обморок там что не вздумал ляпнуть.

Успехов! Так держать! bu

Taro, к сожалению, для тяги без лямок помогает только тяга без лямок. В качестве подсобки (да и в качестве самостоятельного упр-я) можно тянуть это:
(http://wikipower.ru/images/thumb/6/65/Rolling_Thunder.jpg/190px-Rolling_Thunder.jpg)
, но, как выяснилось, ощутимой прибавки в хвате именно грифа такая штука не даёт.
...Тяните, сколько можете, прямым хватом, а сколько совсем не можете - лямками. Можно "замок", но это больно.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Taro от 30 Апреля 2013, 14:51:15
...Тяните, сколько можете, прямым хватом, а сколько совсем не можете - лямками. Можно "замок", но это больно.
спасибо, значит я на верном пути
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 30 Апреля 2013, 15:01:40
В свою очередь, igRonin, уже я рад видеть ваше возвращение.
Хороший присед, если бы я приседал ниже параллели то вышло бы наверно столько же. Но на разы я так не рискнул.
Хорошо проведённая программа, поздравляю.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 30 Апреля 2013, 17:20:59
Здравствуйте! Признаться, давно ждал новостей. Больно уж дневники у Вас образцово-показательные.  edq
В жиме отбив, конечно (ну это естественно из разряда мелких придирок так как, насколько понимаю Вы не соревнуетесь).

Спасибо! Да вот загулял немного )), каюсь. Да не соревнуюсь и да техника не идеальная.

Присед прямо в ТА амплитуде.

Это ТА зал обязывает))). Хотя сейчас уже не так низко приседаю.

Что Вам там в тяге насоветовали, не расслышал? Динозавр Вам очень правильно сказал - советы выслушиваются до и после но не в процессе. В процессе гнать всех. Настроились, подготовились и, хопа!, штанга уже взята! Единственное, кистевые бинты меня на 130 кг смущают (все-таки силу запястий надо развивать). Хотя тут опять же, ежели не на помост - то почему нет. 

У меня лично со 160 начинается уже разнохват, а со 190 и магнезией натираюсь помимо разнохвата.
Вот думаю дотянуть и до 240-250 в зале и выступить....
Пока что скромные 220 имею(
Но с другой стороны за спину тоже боязно.


Да ничего не на советовали, только сбили с понтолыку, надо приучится отключатся от всего мира во время похода. С лямками увереннее получается. Не думаешь уже что бы штангу удержать, концентрируешься на тяге. А так да хват слабый, знаю это. Особенно в плане выносливости. Тут даже не 130кг основную роль играют, а то что это уже не первый подход. Хотя для меня и 130 это уже ого-го как много, до 160, а тем более до 220 тут еще тянуть ни одни год.

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 30 Апреля 2013, 20:12:47
... для меня и 130 это уже ого-го как много, до 160, а тем более до 220 тут еще тянуть ни одни год.
И не спешИте.
Сила - не только мышцы. Это и связки, и кости.
Дать силе созреть - и будет она с Вами надолго.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Дмитриев от 30 Апреля 2013, 20:52:56
Цитировать
Дать силе созреть - и будет она с Вами надолго.
Тезка,если можно с этого места поподробней.Как это дать силе созреть?И что для этого надо делать(для созревания силы)?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 30 Апреля 2013, 21:19:59
1.Как это дать силе созреть?
2.И что для этого надо делать(для созревания силы)?
1.Быстрый рост силовых результатов чреват проблемами с ОДА. Кости/суставы/связки адаптируются, имхо, медленнее.
2.Не спешить. Тренироваться, превратив свой тренинг в неотъемлемую часть образа жизни. В "практику".
В общем, это и не будет быстро. Быстро только в первые года два-три. А потом - (http://yoursmileys.ru/msmile/negative/m1320.gif), а не скорость.
Да-да, я помню про обратные примеры.
Взять того же Worka..., который на наших глазах собрал МС за феноменально малый срок - и остался цел. И дай Бог ему здоровья.
Впрочем, это - моё глубочайшее, не претендующее ни на что имхо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Дмитриев от 30 Апреля 2013, 22:06:27
Спасибо  за ответ.Простыми словами,тише едешь,дальше будешь.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 30 Апреля 2013, 22:08:52
Взять того же Worka..., который на наших глазах собрал МС за феноменально малый срок - и остался цел. И дай Бог ему здоровья.
Впрочем, это - моё глубочайшее, не претендующее ни на что имхо.
Таких людей единицы, с них нужно пылинки сдувать и на ярмарках показывать за большие деньги. Иными словами исключения, только подтверждающие правила.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Мая 2013, 09:11:10
igRonin, молодца!!!
1.Присед.
   Ваш присед мне очень понравился. Настоящий ТА присед! Так растут ноги!
   ...Чуток спинка отстаёт, по-моему. Если угодно, можно попробовать поработать гудмонинги после приседов (в   течение цикла). Для стабильности спины.
2.Тяга.
   В общем, неплохо. Даже хорошо. Научились хребет держать - это главное! Но:
   а.Положение ног. Они мешают рукам. Или стойку уже, или хват шире.
   б.Согласен с вышеуказанными замечаниями. Вы делаете СТАНОВУЮ ТЯГУ. А не бицопц, простите, об коленку. Какого хера крутить головой, какой бы обморок там что не вздумал ляпнуть.

Успехов! Так держать! bu

... для меня и 130 это уже ого-го как много, до 160, а тем более до 220 тут еще тянуть ни один год.
И не спешИте.
Сила - не только мышцы. Это и связки, и кости.
Дать силе созреть - и будет она с Вами надолго.

Павел, спасибо! Ваши похвалы и поддержка всегда меня очень мотивируют!

Про ТА присед уже писал. Про спину это Вы в точку попали. Действительно уже на 125 спина была на гране. Гудмонинги попробую.
В тяге уже исправился, сейчас тяну более широким хватом, так что тут тоже в точку попали.

А на счет спешки, тут вроде как совсем не быстро двигаюсь, и так внутри гложет немного, смотри вон у народа какие результаты, а ты все топчешься и топчешься. Порою сложно бывает взять себя в руки, трезво отнестись к ситуации, и не опережать события.

Еще раз спасибо за теплые слова!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Мая 2013, 09:21:01
В свою очередь, igRonin, уже я рад видеть ваше возвращение.
Хороший присед, если бы я приседал ниже параллели то вышло бы наверно столько же. Но на разы я так не рискнул.
Хорошо проведённая программа, поздравляю.

Спасибо! Приятно читать такое! У меня страховщики надежные, вот и рискую.
Я вот до сих пор не могу забыть вашу становую, так что ждем Ваших результатов на 1ПМ.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 01 Мая 2013, 10:12:52
 igRonin, с Вашего позволения, я бы перешёл на "ты".
Паша, очень приятно.(http://yoursmileys.ru/csmile/preved/c0102.gif)

А на счет спешки, тут вроде как совсем не быстро двигаюсь, и так внутри гложет немного, смотри вон у народа какие результаты, а ты все топчешься и топчешься. Порою сложно бывает взять себя в руки, трезво отнестись к ситуации, и не опережать события.
Что значит "топчешься"?
Много ты видел народу, который через год работает с весАми в трёхзначных цифрах в почти всех основных движениях?

Простыми словами,тише едешь,дальше будешь.
Э-эм-м... Не совсем.
...Тише едешь - дОльше будешь... windk
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Мая 2013, 11:18:11
igRonin, с Вашего позволения, я бы перешёл на "ты".
Паша, очень приятно.(http://yoursmileys.ru/csmile/preved/c0102.gif)

А на счет спешки, тут вроде как совсем не быстро двигаюсь, и так внутри гложет немного, смотри вон у народа какие результаты, а ты все топчешься и топчешься. Порою сложно бывает взять себя в руки, трезво отнестись к ситуации, и не опережать события.
Что значит "топчешься"?
Много ты видел народу, который через год работает с весАми в трёхзначных цифрах в почти всех основных движениях?

Простыми словами,тише едешь,дальше будешь.
Э-эм-м... Не совсем.
...Тише едешь - дОльше будешь... windk


Игорь, взаимно.

Ты абсолютно прав (ой как не ловко-то на ты). Я же и говорю что вроде как понимаю что не стоит спешить, но подсознательно все равно, предательски хочется большего или быстрее. За сотню я то совсем немного вылез. И мне действительно казалось, что почти все за первый год показывают очень достойные результаты. Хотя самый лучший результат - это отсутствие травм и здровье.

Будем стараться быть дОльше!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Ponchik от 01 Мая 2013, 18:19:39
Использовал Ваше видео с приседом как обучалку, тренируюсь с палкой возле зеркала )) А то я немного сомневаюсь со своим приседом, походу спину сильно выгибал, теперь исправлюсь ))
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Дмитриев от 01 Мая 2013, 20:17:10
Цитировать
...Тише едешь - дОльше будешь...
Пусть будет дольше,но лучше.Как говорил А.Райкин-какчественней.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 02 Мая 2013, 00:13:58
Использовал Ваше видео с приседом как обучалку, тренируюсь с палкой возле зеркала )) А то я немного сомневаюсь со своим приседом, походу спину сильно выгибал, теперь исправлюсь ))

Вот уж не думал что и по моим видео будут технику смотреть  huhe. Особенно на проходке. Жаль она у меня далека от идеала. Хотя читать такое приятно. Вот тут еще посмотрите http://forum.ironman.ru/index.php?topic=140529.0 (http://forum.ironman.ru/index.php?topic=140529.0), действительно отличная техника.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Уфимец от 03 Мая 2013, 18:17:38
Вы уверены что стоит рисковать делать проходку? Рекомендую недавновспомненного Фалеева прочесть,он хоть особо не углубляется в вопрос,но тем не менее указывает на недопустимость проходок.   Хотя конечно если не делать мост,технику соблюдать и не ставить предельный вес,а "пробовать с запасом",то иногда (на силовых циклах) возможно обойтись в проходках и без травм.
пэ.сэ.: За 102кг в жиме без моста через год тренировок-вам респект! Отдельный-за приседания за сотку.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 04 Мая 2013, 13:15:13
А проходка, кстати, необязательно в 1ПМ.
...Можно "пройтись" на, например, 3...5 повторов.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Уфимец от 04 Мая 2013, 15:48:47
Паша совершенно прав! И прелесть в том что такую проходку как проходку и делать не надо,она сама постоянно всплывает периодически на тренировках с низким числом повторений,ну и само-собой и на силовых в 4-5 повторений программах.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 04 Мая 2013, 17:10:10
Вы уверены что стоит рисковать делать проходку? Рекомендую недавновспомненного Фалеева прочесть,он хоть особо не углубляется в вопрос,но тем не менее указывает на недопустимость проходок.   Хотя конечно если не делать мост,технику соблюдать и не ставить предельный вес,а "пробовать с запасом",то иногда (на силовых циклах) возможно обойтись в проходках и без травм.
пэ.сэ.: За 102кг в жиме без моста через год тренировок-вам респект! Отдельный-за приседания за сотку.

Не уверен, но хочется  edq. Первая была итогом года занятий, вторая - результатом силового цикла.
Фалеева таки прядется прочитать, мне название его  книги антимакроберт не понравилось.
За похвалу спасибо! Приятно читать такое. Выйти за сотку очень хотел.

А проходка, кстати, необязательно в 1ПМ.
...Можно "пройтись" на, например, 3...5 повторов.

Паша совершенно прав! И прелесть в том что такую проходку как проходку и делать не надо,она сама постоянно всплывает периодически на тренировках с низким числом повторений,ну и само-собой и на силовых в 4-5 повторений программах.

Конечно вы оба правы. И все таки есть что-то в том, чтобы знать свой 1ПМ, что-то что показывает результат проделанной работы и мотивирует на работу будущую. А этот психологический аспект по моему мнению важен. Тем более меня надежно страхуют опытные товарищи.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Kreatinushka от 04 Мая 2013, 19:23:22
И все таки есть что-то в том, чтобы знать свой 1ПМ, что-то что показывает результат проделанной работы и мотивирует на работу будущую. А этот психологический аспект по моему мнению важен. Тем более меня надежно страхуют опытные товарищи.
Когда зимой похвалился что пожал сотку, на меня слегка накинулись что рановато мне так грузится весом! почитал, подумал и осознал их правоту.
За год в зале, это был единственный раз проверки 1ПМ и пока интерес к залу не пропал и мотивация не ушла, не горю желанием узнать новый ПМ чтоб не расстроится  ag после сброса жира не все веса смог удержать, увы...

Связочки и жилочки...даже самые надёжные товарищи! изнутри не поддержуть...

Удачи в тренировках!

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 04 Мая 2013, 19:52:19
И все таки есть что-то в том, чтобы знать свой 1ПМ, что-то что показывает результат проделанной работы и мотивирует на работу будущую. А этот психологический аспект по моему мнению важен. Тем более меня надежно страхуют опытные товарищи.
Когда зимой похвалился что пожал сотку, на меня слегка накинулись что рановато мне так грузится весом! почитал, подумал и осознал их правоту.
За год в зале, это был единственный раз проверки 1ПМ и пока интерес к залу не пропал и мотивация не ушла, не горю желанием узнать новый ПМ чтоб не расстроится  ag после сброса жира не все веса смог удержать, увы...

Связочки и жилочки...даже самые надёжные товарищи! изнутри не поддержуть...

Удачи в тренировках!

Да я не спорю, и с метрами согласен. Вот только сейчас этот самый 1ПМ и есть моя цель.

Спасибо! И Вам того же!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igrok от 05 Мая 2013, 02:36:56
Молодец, прогрессируешь! Мост четкий!

Хотя присед и тяга как-то мало по сравнению с жимом. Наверно, не нагружал них особо? Я когда жал на раз 110 и то коряво, вполне без проблем приседал и тянул по 150, притом, что присед с тягой в нормальном виде делал только 2-3 месяца в году.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 05 Мая 2013, 11:34:39
Молодец, прогрессируешь! Мост четкий!

Хотя присед и тяга как-то мало по сравнению с жимом. Наверно, не нагружал них особо? Я когда жал на раз 110 и то коряво, вполне без проблем приседал и тянул по 150, притом, что присед с тягой в нормальном виде делал только 2-3 месяца в году.

Спасибо! Хотя как оказалось мост не помог. Что с ним что без него - 110 не пожал.

Нагружал как раз. Год назад кстати у меня жим был больше приседа. Жал 70х10, приседал 60х10. И только к концу года присед немного обогнал жим. Что удивительно, так это то, что верх отстает от низа, и грудных почти нет, а вот ноги немного появились сразу  huhe. Генетика в общем.
Сейчас как раз нацелен становую и приседания подтянуть.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igrok от 05 Мая 2013, 21:30:02
Низ обычно легко прогрессирует. В приседе и тяге вполне можно линейно прибавлять по 5 кг в неделю, если начинать с запасом. я вообще никогда особо не думал как их бомбить, но прилично росли.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Августа 2013, 10:49:42
Добрый день) Как  тренировка, успехи? А то пропали вы, в дневнике записей нет)

Давно не писал в дневнике. Вот решил немного исправится.

Работаю до сих пор по StrongLifts 5x5, уже 6-ой месяц. Диету соблюдаю. Выбрал эту программу и продолжаю по ней заниматься, так как знал, что в связи с жизненными обстоятельствами не получится массу набрать. Цель была силовые увеличить (особенно в приседе) ну и вес удержать (если чего набрать получится будет приятным бонусом). Программа очень нравится особенно своей лаконичностью. 3 упражнения за тренировку самое оно! Правда даются они не так легко.

Вот немного видео:
http://www.youtube.com/watch?v=JKHh9JhQwCk

Сажусь "выше", как советовал уважаемый Динозавр, правда в бинтах и поясе, но таковые реалии.

В конце августа\начале сентября планирую проходку (потому этот пост такой короткий и мало информативный, результаты за 1 год и 8 мес занятий подведу в сентябре).
А дальше на массу по программе ЛАО №2.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 13 Августа 2013, 10:55:03
Присед - в самый раз ! Хотя нормальная намотка просто не даст провалиться глубже. С третьего повтора есть помощь спиной... рановато... три повтора при пяти в подходе, надо выдерживать идеально.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Августа 2013, 11:01:27
Присед - в самый раз !

Спасибо!! Очень приятно такое читать! edq

Хотя нормальная намотка просто не даст провалиться глубже. С третьего повтора есть помощь спиной... рановато... три повтора при пяти в подходе, надо выдерживать идеально.

Да бинты провалится не дают и такое ощущение что амортизируют и кг 10 со штанги убирают.
Про спину согласен, стараюсь, не всегда получается контролировать.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Августа 2013, 13:32:42
Молодец! Растём!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 13 Августа 2013, 13:39:41
Молодец! Растём!

Спасибо! Рад стараться.

За 3 месяца 4 повтора добавлены.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор С. от 13 Августа 2013, 14:43:10
igRonin, коллега, рад за Вас! Восхищен!
Прогрессируете спокойно, методично и неуклонно - смотреть приятно. bu
Жим лежа:
Август 2012 : 70х8
Апрель 2013: 107,5х1 bu
За 8 месяцев!!! bu
Вы – пример для всех новичков и ориентир для некоторых.edq
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 13 Августа 2013, 14:55:09
igRonin
Игорь, браво!
Замечательный прогресс!
 bu
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 13 Августа 2013, 20:40:20
Ровно, четка, помарки только мелкие. Прогресс налицо!  bu
Образец вдумчивого и методичного подхода!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 14 Августа 2013, 10:32:43
igRonin, коллега, рад за Вас! Восхищен!
Прогрессируете спокойно, методично и неуклонно - смотреть приятно. bu
Жим лежа:
Август 2012 : 70х8
Апрель 2013: 107,5х1 bu
За 8 месяцев!!! bu
Вы – пример для всех новичков и ориентир для некоторых.edq

igRonin
Игорь, браво!
Замечательный прогресс!
 bu


Ровно, четка, помарки только мелкие. Прогресс налицо!  bu
Образец вдумчивого и методичного подхода!

Спасибо за теплые слова!
Виктор С., Павел, Worker - вы для меня и поддержка, и мотивация, и тренера.
Глядя на вашу целеустремленность и успехи - стремлюсь, расту потихоньку.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор С. от 14 Августа 2013, 11:40:25
igRonin, тренеров в Вашем списке только двое, а я рядом с вами на соседней парте. dk
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 14 Августа 2013, 11:46:04
Приветствую! Хороший результат, присед - это Ваше!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 14 Августа 2013, 11:56:53
Кстати!
Ежели присед таков... хочу лицезреть становую! yes
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Августа 2013, 12:02:00
igRonin, тренеров в Вашем списке только двое, а я рядом с вами на соседней парте. dk

Ну тогда мне приятно с Вами за одной партой сидеть  dk. Вы хоть от поддержи и мотивации не открещивайтесь.


Приветствую! Хороший результат, присед - это Ваше!

Спасибо! Да согласен. Присед - мое! Гинетика.


Кстати!
Ежели присед таков... хочу лицезреть становую! yes

Будет и становая. Будет в начале сентября. Но сразу предупреждаю. Становая - не мое (((. Становая хуже идет.


Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 23 Августа 2013, 12:19:23
Будет и становая. Будет в начале сентября. Но сразу предупреждаю. Становая - не мое (((. Становая хуже идет.
Ты меня не пужай. Я не из пужливых.
...Одним глазком гляну - и всё. windk
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 23 Августа 2013, 12:35:48
Будет и становая. Будет в начале сентября. Но сразу предупреждаю. Становая - не мое (((. Становая хуже идет.
Ты меня не пужай. Я не из пужливых.
...Одним глазком гляну - и всё. windk

Павел, ну совсем нечего показать )). Вот честно. Подожди плз до проходки, я вот сам ее жду не дождусь уже ))).
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 26 Ноября 2013, 17:37:03
Здравствуй, мой дневник и все его читатели!  Простите меня за долгое молчание. Давно обещал написать о результатах. Причина задержки - дважды заболел с тех пор, перед самой проходкой. Пока снова набрал силовые вот уже и ноябрь. Буду краток как обычно.

2013.11.01 - Проходка после StrongLiftd5x5 (с марта 2013) 8 месяцев занятий и по сути итог второго года работы в зале.
Масса атлета 74,5 кг. Стаж - 22 месяца. В течении всех 8 месяцев принимался креатин.

Начну с моего разочарования.
Это становая тяга
http://www.youtube.com/watch?v=JEp1nR1QcrU
150(+20)х1 в классике и 160х1 сюмо. При том что на тренировке делал 147,5х5 в классике. Да еще и с лямками. На большем весе не смог включится, хотя штангу от земли оторвал. Позорище в общем. Хотя программа не очень на становую заточена, и для меня это самое новое упражнение, чуть больше года как начал делать.

Жим однако неожиданно порадовал:
http://www.youtube.com/watch?v=KHiLGCo9doM
Пожал 120х1 (+12,5), рассчитывал на 115-117. 120 прямо подарок, не надеялся пожать после взятых 117. Штанга конечно ходуном ходит, но пожал.


И моя гордость
http://www.youtube.com/watch?v=uspIRMfbGjo
180х1(+ 55) (правда в бинтах и глубину приседа существенно снизил). Точно по расчетам по формуле Brzycki.


Отзыв о StrongLiftd5x5: отличная программа, линейная прогрессия нагрузки здорово работает по новичковости, перезагрузки дают возможность набросить минимум 2,5кг после ступора в большой тройке и особенно хороша для увеличения силовых в приседе.

Сейчас начал заниматься по программе №2 Леонида Алексеевича, набрать бы немного массы до весны и дать отдохнуть суставам.

Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 26 Ноября 2013, 17:48:39
??????????
За пол-года +50 в приседе??  ((;(
Ты что жрёшь?? gb54

Игорь, не начинай ты тренироваться такскать "на наших глазах" - я бы подумал, что ты успел пару хороших "витаминных курсов" пройти.
Жим - прекрасно, Присед - ваще нет слов!!!
Я восхищён.
Мои советы тебе больше не нужны.
...Ну разве что по становой  windk:
Сие упражнение - ментальное. Многое зависит от настроя. Начал движение неплохо, но где настрой? Где решимость порвать, мля, "тельняшку на груди"?

пс. Очень рад за тебя. dk
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 26 Ноября 2013, 18:03:30
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu

Всё сделано тяжело и некрасиво. Учитывая бинты - присед вполне соответствует тяге.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 27 Ноября 2013, 08:14:50
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu
Швунг действительно оригинален был.

Игорь, монстр просто. Прогресс потрясающий.
Эх жим жим... Почти по 20 кило за цикл... Ладно, не будем о грустном.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор С. от 27 Ноября 2013, 08:39:04
igRonin,  bu (http://smayli.ru/data/smiles/privetstvie-91.gif)
Слов нет...
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2013, 20:09:17
??????????
За пол-года +50 в приседе??  ((;(
Ты что жрёшь?? gb54

Ну не пол-года? а 8 месяцев )), Кушаю как и все грудку, яйца, творог )) Уже второй раз мне этот вопрос задают, очень приятно слышать.

Игорь, не начинай ты тренироваться такскать "на наших глазах" - я бы подумал, что ты успел пару хороших "витаминных курсов" пройти.
Жим - прекрасно, Присед - ваще нет слов!!!
Я восхищён.
Мои советы тебе больше не нужны.
...Ну разве что по становой  windk:
Сие упражнение - ментальное. Многое зависит от настроя. Начал движение неплохо, но где настрой? Где решимость порвать, мля, "тельняшку на груди"?

пс. Очень рад за тебя. dk

Спасибо, Павел! Ты как и всегда очень сильно мотивируешь и вдохновляешь! Еще раз спасибо! А от твоих советов я все-таки не спешу отказаться.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2013, 20:12:35
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu

Всё сделано тяжело и некрасиво. Учитывая бинты - присед вполне соответствует тяге.

Знаю, техника так и осталась слабой, не Вы первый мне это говорите. А тяжело да, я думал так и должно быть.
Вот про соответствие приседа и тяги я не знал, думал тяга отстает все-таки. Многие тянут больше чем приседают, а я наоборот. Неужели бинты 20 кг добавляют?!
Спасибо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2013, 20:16:09
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu
Швунг действительно оригинален был.

Игорь, монстр просто. Прогресс потрясающий.
Эх жим жим... Почти по 20 кило за цикл... Ладно, не будем о грустном.

Спасибо! Приятно слышать. Старался.
Всего 12,5 кило, в профиле не верные данные были (профиль поправил). Да и цикл 8 месяцев.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 27 Ноября 2013, 20:19:18
igRonin,  bu (http://smayli.ru/data/smiles/privetstvie-91.gif)
Слов нет...

Виктор, Спасибо!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 27 Ноября 2013, 20:51:24
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu

Всё сделано тяжело и некрасиво. Учитывая бинты - присед вполне соответствует тяге.

Знаю, техника так и осталась слабой, не Вы первый мне это говорите. А тяжело да, я думал так и должно быть.
Вот про соответствие приседа и тяги я не знал, думал тяга отстает все-таки. Многие тянут больше чем приседают, а я наоборот. Неужели бинты 20 кг добавляют?! Спасибо.

В жиме, как я понял, вообще речь не шла о паузе. С паузой там 112.5 будет или 115 при ну очень удачном стечении всего и вся.
Тяга вполне.
Присед глубоковато, бинты нужны нормальные и садиться выше.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 27 Ноября 2013, 23:29:35
Приветствую работягу! Хоть не чисто, в любом случае прогресс есть - травм нет. Дай Бог всем быть такими целеустремлёнными и терпеливыми. С повышением массы будет полегче дальше прогрессировать. Посему - желаю удачного набора, кило 5 не помешает.
Бинты могут хорошо добавить, никогда не пробовал. А почему всё таки с ними?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Ноября 2013, 00:04:50
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu
Швунг действительно оригинален был.

Игорь, монстр просто. Прогресс потрясающий.
Эх жим жим... Почти по 20 кило за цикл... Ладно, не будем о грустном.
Признаюсь, тоже на видео смотрел именно на того чудака слева)))
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 28 Ноября 2013, 00:11:42
"Игорёк, ты досеел!"
Глубина хорошая!
Вес приличный! Как-то тихо даже получилось. Нет Мощного выдоха на позитивной фазе.
Удивительно! Вроде недавно смешные веса были, трудный рост, а тут...
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 28 Ноября 2013, 01:10:54
Твою триколяску! Всего 3 дня отсутствовал и тут такое - там Витя, тут Игорь и все как на подбор... Ладно в субботу выложу свои потуги... Игорь - просто молодец!!! Ну, в общем как начинал - так и продолжил. Ну ее в опу эту массу, вот сила - это да! Молодец, прогресс очевиден - в приседе больше, в жиме - меньше. 120 все-таки выжато коряво, зато как 180 сделано! М-А-Л-А-Д-Е-Ц!!!! 
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 28 Ноября 2013, 12:27:17
Игорь, бинты какие ? И вообще - как мотаешь, есть ли консультанты и т.д.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2013, 17:34:13
Смотрел видео с жимом и катался с чувака на заднем плане  ag когда он "убежал" вообще порвало  bu

Всё сделано тяжело и некрасиво. Учитывая бинты - присед вполне соответствует тяге.

Знаю, техника так и осталась слабой, не Вы первый мне это говорите. А тяжело да, я думал так и должно быть.
Вот про соответствие приседа и тяги я не знал, думал тяга отстает все-таки. Многие тянут больше чем приседают, а я наоборот. Неужели бинты 20 кг добавляют?! Спасибо.

В жиме, как я понял, вообще речь не шла о паузе. С паузой там 112.5 будет или 115 при ну очень удачном стечении всего и вся.
Тяга вполне.
Присед глубоковато, бинты нужны нормальные и садиться выше.

Так и есть. Соревновательную технику мне никто не ставил. Если 112 с паузой будет очень хорошо для меня.
Вот за тягу меня всегда и ругают как раз. Не естественное движение, назад куда-то тяну. Срыв мне очень плохо дается, не включаюсь  и т.д. Это не говоря про лямки.
В приседе тоже нет четкого движения, я глубину по зеркалу меряю (и смех и грех). Сажусь выше чем раньше (раньше в пол приседал), но все равно стараюсь чуть ниже присесть чем недо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2013, 17:38:35
Приветствую работягу! Хоть не чисто, в любом случае прогресс есть - травм нет. Дай Бог всем быть такими целеустремлёнными и терпеливыми. С повышением массы будет полегче дальше прогрессировать. Посему - желаю удачного набора, кило 5 не помешает.
Бинты могут хорошо добавить, никогда не пробовал. А почему всё таки с ними?


Взаимно! Спасибо!
Да тут каждое кило не лишнее.
Бинты не дают провалиться и колени предохраняют. А я к своему приделу по суставам связкам уже пришел, по тому и на массу вернулся, чтобы отдохнуть суставам дать,  а так ощущение что еще можно было расти.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2013, 17:43:42
"Игорёк, ты досеел!"
Глубина хорошая!
Вес приличный! Как-то тихо даже получилось. Нет Мощного выдоха на позитивной фазе.
Удивительно! Вроде недавно смешные веса были, трудный рост, а тут...

Спасибо!
Да, просто предыдущий подход на 170 не досел. Толи побоялся то ли еще что-то, не помню уже. А тут уже старался на зачет.
С виду тихо, а шло тяжело и полностью лишил меня сил этот подход.
Медленно, но верно. А это рост тоже трудный был, просто я долго на форуме не появлялся и вот нагрянул  ag.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2013, 17:48:04
Твою триколяску! Всего 3 дня отсутствовал и тут такое - там Витя, тут Игорь и все как на подбор... Ладно в субботу выложу свои потуги... Игорь - просто молодец!!! Ну, в общем как начинал - так и продолжил. Ну ее в опу эту массу, вот сила - это да! Молодец, прогресс очевиден - в приседе больше, в жиме - меньше. 120 все-таки выжато коряво, зато как 180 сделано! М-А-Л-А-Д-Е-Ц!!!!

Спасибо! Стараюсь!
Да я на 120 вообще не рассчитывал. Сам был в шоке что пожал!

Ну ее в опу эту массу, вот сила - это да!
Это да! Оно и приятнее и результаты виднее, однако колени говорят - "Хватит".
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 28 Ноября 2013, 17:53:59
Игорь, бинты какие ? И вообще - как мотаешь, есть ли консультанты и т.д.

Бинты обычные из аптеки. Эластичные 1,5 метра. Мотаю самым простым способом: спираль снизу вверх - №1 отсюда
http://www.youtube.com/watch?v=eJnENdnZlkM.
Консультантов нет. Один раз показали и видео посмотрел. Может и не очень правильно, но действие их ощущается.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Ноября 2013, 17:56:14
Оно и приятнее и результаты виднее
Оно прежде всего объективнее. Килограмм - он и в Африке килограмм.

........ я долго на форуме не появлялся и вот нагрянул  ag.
Да-а-а уж...
Нагрянул и сразу оттоптал всем нам наши "любимые" мозолЯ! gb54
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 28 Ноября 2013, 18:59:32

Бинты обычные из аптеки. Эластичные 1,5 метра. 

Это уже полная жесть.  Значит покупай два вида настоящих - помягче и пожестче и встанешь 200. Медики, они "тряпки", как бы бинтами в полном смысле и не считаются.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 29 Ноября 2013, 14:58:55
Оно и приятнее и результаты виднее
Оно прежде всего объективнее. Килограмм - он и в Африке килограмм.

........ я долго на форуме не появлялся и вот нагрянул  ag.
Да-а-а уж...
Нагрянул и сразу оттоптал всем нам наши "любимые" мозолЯ! gb54

Павел, захвалил меня совсем! Но как здорово работать в зале с такой поддержкой!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: constrictor от 29 Ноября 2013, 16:18:41
Молодец! Продолжай в том же духе.
 Дух железный, мясо нарастёт dk
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 29 Ноября 2013, 16:19:35

Бинты обычные из аптеки. Эластичные 1,5 метра. 

Это уже полная жесть.  Значит покупай два вида настоящих - помягче и пожестче и встанешь 200. Медики, они "тряпки", как бы бинтами в полном смысле и не считаются.

А зачем 2 вида? На разные веса\повторы?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 29 Ноября 2013, 16:29:43
Именно так, ну и привыкать надо с мягкого.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Freed3d от 29 Ноября 2013, 20:54:10
igRonin    bu аплодирую стоя
  за мясо не переживайте, нарастет никуда не денется, как только эти веса станут рабочими  ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Уфимец от 30 Ноября 2013, 22:19:38
 bu  так держать!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Уфимец от 01 Декабря 2013, 16:41:32

Да я на 120 вообще не рассчитывал. Сам был в шоке что пожал!


Кто хорошо приседает,тот имеет шансы и хорошо пожать.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 03 Декабря 2013, 14:49:25
Именно так, ну и привыкать надо с мягкого.

Понял, спасибо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 03 Декабря 2013, 14:50:46
Молодец! Продолжай в том же духе.
 Дух железный, мясо нарастёт dk

Спасибо!
Здорово про железный дух!
В здоровом теле железный дух.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 03 Декабря 2013, 14:52:44
igRonin    bu аплодирую стоя
  за мясо не переживайте, нарастет никуда не денется, как только эти веса станут рабочими  ag

Спасибо! Очень приятно.

Ну жать 120 на 8-10 это да. Я вот подозревал что пока 130-150 на раз жать не буду грудь не появится
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 03 Декабря 2013, 14:55:46
Она может и тогда не появиться.
Давайте скажем откровенно: классический жим лежа, да ещё и с мостом, это далеко не лучшее упражнение для развития пекторальных мышц. Тут идет работа над всем плечевым массивом в целом.

Хотя можно жать конкретно "на грудь". Но техника будет весьма специфичная и веса куда меньше плюс надо будет взять наклон вверх обязательно.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 03 Декабря 2013, 14:59:00
bu  так держать!

Есть так держать!
Спасибо!


Да я на 120 вообще не рассчитывал. Сам был в шоке что пожал!


Кто хорошо приседает,тот имеет шансы и хорошо пожать.

Этим и живем.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 03 Декабря 2013, 15:06:19
Она может и тогда не появиться.
Давайте скажем откровенно: классический жим лежа, да ещё и с мостом, это далеко не лучшее упражнение для развития пекторальных мышц. Тут идет работа над всем плечевым массивом в целом.

Хотя можно жать конкретно "на грудь". Но техника будет весьма специфичная и веса куда меньше плюс надо будет взять наклон вверх обязательно.

Разводка?
Сначала укреплю весь плечевой массив,  потом если не появится - буду думать. До изоляций подобного рода я еще не дорос. Я так думаю.
Или можно начинать уже? Как считаете? Я то еще год по фулбади работать планировал налегая на базу. Где чего нарастет - там и хорошо.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Rekless от 03 Декабря 2013, 15:18:01
Там описано, что надо делать для груди.
Жим на наклонной скамье (желательно ещё и постановкой ног на скамью для пущей верности) с целевой работой на пекторальные, то есть до конца руки не разгибать, пауз не делать. Ещё лучше гантелями.

Разводки и тд вторичны.
Но тут как говорится что нужно пекторальные или жим.
Для фуллбади у вас уже слишком большие веса будут. Хотя... Если восстанавливаетесь и можете повторять, то почему бы и нет.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 03 Декабря 2013, 15:31:26
Если брать за максимумы 180-112-160 и учесть нормальные бинты, то результат в районе 1 разряда AWPC с однослойной экипировкой. http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_odnosloynaya_ekipirovka.html

Надо чётко определяться сейчас - с экипой или без, дальше будет сложней привыкать и переучиваться. Добавка нормальных бинтов и майки на жиме "подбросит" выше 1-го разряда, а там уже бесы:  "Добро пожаловать на Чёртову Мельницу !  fgh5 "
Религиозные споры о экипировке не веду.

Вес ? На КМС-е придётся уходить в 82.5, а МС-а придётся делать в 90 - это обычный размен 3-х весовых всех натуральных лифтеров.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Июня 2014, 18:33:43
Там описано, что надо делать для груди.
Жим на наклонной скамье (желательно ещё и постановкой ног на скамью для пущей верности) с целевой работой на пекторальные, то есть до конца руки не разгибать, пауз не делать. Ещё лучше гантелями.

Разводки и тд вторичны.
Но тут как говорится что нужно пекторальные или жим.
Для фуллбади у вас уже слишком большие веса будут. Хотя... Если восстанавливаетесь и можете повторять, то почему бы и нет.

Если брать за максимумы 180-112-160 и учесть нормальные бинты, то результат в районе 1 разряда AWPC с однослойной экипировкой. http://www.wpc-wpo.ru/rules/Razryadnyie_normativyi_AWPC_pauerlifting_-_odnosloynaya_ekipirovka.html

Надо чётко определяться сейчас - с экипой или без, дальше будет сложней привыкать и переучиваться. Добавка нормальных бинтов и майки на жиме "подбросит" выше 1-го разряда, а там уже бесы:  "Добро пожаловать на Чёртову Мельницу !  fgh5 "
Религиозные споры о экипировке не веду.

Вес ? На КМС-е придётся уходить в 82.5, а МС-а придётся делать в 90 - это обычный размен 3-х весовых всех натуральных лифтеров.

Спасибо! Сделал для себя некоторые выводы. Идею о соревнованиях в лифтинге пока отложил. Есть на то причины.


Ну и немного видео в дневник.
Сушка, присед на 20 повторов. Сразу  скажу  о глубине: веса выросли + объем таза почти грудному ровнялся, а еще Dinozavr68 разрешил, потому и сажусь высоко.

#Invalid YouTube Link#
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Июня 2014, 21:43:35
Сорри, вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=Cux4ECL1aAw
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: пацик от 01 Июня 2014, 22:04:11
так низко штангу ложишь, у меня аж запястья заболели) а вообще 110х20 это круто, молодец  ssw
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 01 Июня 2014, 22:07:09
так низко штангу ложишь, у меня аж запястья заболели) а вообще 110х20 это круто, молодец  ssw
Спасибо!
Мне так удобнее. Запястья привыкли. Но на 20 повторов она сама еще ниже съезжает, вот это минус.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Июня 2014, 23:32:32
Вы сказали слово "ложишь"?! Мои глаза! fulltapack
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 02 Июня 2014, 07:03:15
Сорри, вот видео
http://www.youtube.com/watch?v=Cux4ECL1aAw
Афигенно!!! Я не нашёл, до чего бы доипаться! bu
Молодца - прогрессируешь!

пс. Только вот пояс зачем? По-моему, на многоповторе весА не те, чтоб затягиваться, и он только дышать мешает.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 02 Июня 2014, 08:13:46
Сорри, вот видео
клааааааааас!  bu
Сам ненавижу выносливостную работу, поэтому всегда очень уважаю тех, кто с ней так справляется. Показалось, что ближе к десятому повторению мышцы корпуса стали уже уставать и при седе наклон корпуса стал ниже, а при вставании вначале разгибаются ноги, а потом корпус... Но даже если это и имело место - то очень незначительно. Сам разбавляю иногда тяжелую работу выносливостной и прекрасно представляю, насколько тяжело удержать хорошую технику в многоповторной работе. Поздравляю!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 02 Июня 2014, 18:45:14
пс. Только вот пояс зачем? По-моему, на многоповторе весА не те, чтоб затягиваться, и он только дышать мешает.

Спасибо!
Тут в точку. Дышать не сильно мешает, но на 15 повторе у меня спина сдает. Решил одеть.

клааааааааас!  bu
Сам ненавижу выносливостную работу, поэтому всегда очень уважаю тех, кто с ней так справляется. Показалось, что ближе к десятому повторению мышцы корпуса стали уже уставать и при седе наклон корпуса стал ниже, а при вставании вначале разгибаются ноги, а потом корпус... Но даже если это и имело место - то очень незначительно. Сам разбавляю иногда тяжелую работу выносливостной и прекрасно представляю, насколько тяжело удержать хорошую технику в многоповторной работе. Поздравляю!

Спасибо!
И я ненавижу, даже 10 не люблю, мне 5 повторов самое оно, только глаза и колени так не думают.
Да, техника меняется и не в лучшую сторону, да  и мысли не хорошие приходят (17 - ну ладно, может хватит, 18 - тоже не плохо, 19 - если не встану и тд). Хочется поскорее закончить упражнение. Штанга сползает.

Как ни странно становую тягу на 20 повторений мне делать на много легче.  120х20 делал в сюмо стиле. С лямками конечно. После нее аж прилив сил, а после приседа упадок
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Мышъ от 03 Июня 2014, 13:23:45
Это уже полная жесть.  Значит покупай два вида настоящих - помягче и пожестче и встанешь 200. Медики, они "тряпки", как бы бинтами в полном смысле и не считаются.
а можете посоветовать более подробно по бинтам? тоже приседаю в обычных элластичных + за 3 года они уже подрастянулись.
с каких лучше начинать?

зы. Игорь извини, что в твоей теме, но думаю тебе самому будет интересно
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор Gor от 03 Июня 2014, 13:36:33
Красиво.
 А что за прога на сушку? К какого собственного веса начинали и что ожидаете на выходе получить?
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Dinozavr68 от 03 Июня 2014, 14:00:06
Это уже полная жесть.  Значит покупай два вида настоящих - помягче и пожестче и встанешь 200. Медики, они "тряпки", как бы бинтами в полном смысле и не считаются.
а можете посоветовать более подробно по бинтам? тоже приседаю в обычных элластичных + за 3 года они уже подрастянулись.
с каких лучше начинать?

зы. Игорь извини, что в твоей теме, но думаю тебе самому будет интересно

Из меня тот ещё советчик по экипировке, но есть общее правило - начинать с "мягкой" экипы. Какие виды бинтов есть сейчас - не знаю, но вряд ли что-то супер-необыкновенное.  Лет 15 назад начинали с белых инзеров с красными полосками.  Вообще вся экипировка делится на одно- и многослойную - отсюда и пляшем.

Эластичные бинты всегда называли "тряпками", экипой они  никогда не считались, типа для собственного успокоения мотали.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Vlad91 от 03 Июня 2014, 15:13:24
Белые с красными полосками и сейчас есть.
Титан Red Devil называются. И,как мне кажется, еще мягче должны быть Titan Mega 3 knee wraps.
Ну а дальше по жесткости мне кажется все одинаковые. Что титаны,что инзеры.
Может быть Металл пожестче,судя по тому,что в ИПФ многие в них приседают,но тут уже надо самому пробовать.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Мышъ от 03 Июня 2014, 15:17:12
Белые с красными полосками и сейчас есть.
Титан Red Devil называются. И,как мне кажется, еще мягче должны быть Titan Mega 3 knee wraps.
Ну а дальше по жесткости мне кажется все одинаковые. Что титаны,что инзеры.
Может быть Металл пожестче,судя по тому,что в ИПФ многие в них приседают,но тут уже надо самому пробовать.
что б самому всё попробовать - это денег много надо слишком. Идеальный вариант - это если б было много знакомых лифтеров. Пришел в зал - попробовал, определился, взял. А так - пальцем в небо, подойдет/не подойдет  ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Vlad91 от 03 Июня 2014, 15:22:12
Ну тут с целями определиться надо.
Если ББ и бинтовка только для поддержки сустава,удержания тепла в этом месте, то Ред Девилов хватит вполне.
Если ПЛ и цель снять побольше с бинтов, то тут без пробы никак. Но начать вполне можно с обычных титанов-инзеров.
Поизносятся - изношенные оставляешь для средних тренировок,а новые на максимальные веса,проходки,соревнования. Чего добру то пропадать? ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 04 Июня 2014, 16:34:09
Это уже полная жесть.  Значит покупай два вида настоящих - помягче и пожестче и встанешь 200. Медики, они "тряпки", как бы бинтами в полном смысле и не считаются.
а можете посоветовать более подробно по бинтам? тоже приседаю в обычных элластичных + за 3 года они уже подрастянулись.
с каких лучше начинать?

зы. Игорь извини, что в твоей теме, но думаю тебе самому будет интересно

Да я только за.

Dinozavr68, Vlad91, Спасибо , действительно полезная информация!
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 04 Июня 2014, 16:36:08
Красиво.
 А что за прога на сушку? К какого собственного веса начинали и что ожидаете на выходе получить?

Спасибо!

Про сушку скоро отпишусь. Тем более ее уже закончил. Получил много опыта "как делать не надо".
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 04 Июня 2014, 17:07:33
Мое участие в очень любительском турнире по Русскому жиму:

http://www.youtube.com/watch?v=jSV1ShyyydI

Коэфт = 25,78

Деревянная медаль. Для первого места нужны еще были 2 повтора.
Эх, был бы он на месяц раньше, когда еще не упали силовые на сушке...
Техника конечно не очень, но там такие кверхужопы засчитывали что...
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Олег К от 04 Июня 2014, 20:21:43
igRonin
Респект!  bu
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Виктор С. от 04 Июня 2014, 20:40:24
Игорь,  bu
Если бы ты в январе участвовал в чемпионате форума по РЖ...там были и конкуренты и призы..
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146451.msg329243#msg329243
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Павел Лебедев от 05 Июня 2014, 07:25:45
Мое участие в очень любительском турнире по Русскому жиму:
Отлично!!  bu
...Хват, конечно, - ураган! Понимаю, что "на вкус и цвет...", но даже для меня с моими граблями было бы широко.  ag
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: Worker от 05 Июня 2014, 07:35:59
Игорь,  bu
Если бы ты в январе участвовал в чемпионате форума по РЖ...там были и конкуренты и призы..
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=146451.msg329243#msg329243
Кстати, да... Наверняка турнир будет и в этом сезоне. Рекомендую попробовать.
Название: Re: Дневник тренировок igRonin
Отправлено: igRonin от 18 Января 2015, 21:20:15
Всем, привет! Тем кто помнит меня и тем кто нет ))

Лечу завтра в Москву, в командировку на 5 дней. А это значит что 2 легкие тренировки (ВТ, ЧТ) нужно будет провести в тренажерных залах Москвы.
Уважаемые москвичи, посоветуйте плз уютную качалку с недорогими разовыми абонементами (по местоположению: м. Пражская - отель, м. Повелецкая - офис)!
И в двойне была бы радость, если бы получилось провести совместную тренировку с форумчанами или хотя бы встретиться вечером за кружкой протеинового коктейля!

До встречи!