Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[уфимец]

просто ориентируйтесь что силовая тренировка хоть и тяжёлая штука,но калорий она жгёт немного. Аэробная нагрузка её много сжигает.
А вообще КПД человеческих мышц низкое. 100% КПД только у паровоза.

[dimon290784]

просто ориентируйтесь что силовая тренировка хоть и тяжёлая штука,но калорий она жгёт немного. Аэробная нагрузка её много сжигает.
А вообще КПД человеческих мышц низкое. 100% КПД только у паровоза.

100% кпд нет даже у паровоза. Механика в 7 классе   

Коэффициент полезного действия механизма
Во всех опытах мы затрачивали больше усилий, чем требовалось «золотым правилом механики». Дополнительные усилия шли на преодоление трения.
Коэффициент полезного действия (КПД) механизма или машины выражает, какая доля затраченной работы превращается в полезную. Он равен отношению полезной работы (Апол) к затраченной (Азатр), выраженному в процентах:

КПД = Полезная работа / Затраченная работа · 100%

КПД = Апол / Азатр · 100%

КПД автомобиля меньше 30%.
КПД любой машины всегда меньше 100%! Иначе давно был бы создан вечный двигатель:

[Шарапов]

КПД любой машины всегда меньше 100%!

интересный факт-кпд кондиционера работающего на обогрев выше 100% и может доходить до 200%.
То есть из розетки кондёр берёт 1 кват, а тепла в комнату выделяет 2 квата.

[dimon290784]

КПД любой машины всегда меньше 100%!

интересный факт-кпд кондиционера работающего на обогрев выше 100% и может доходить до 200%.
То есть из розетки кондёр берёт 1 кват, а тепла в комнату выделяет 2 квата.

Если вас картинка смутила про вечный двигатель, то можно вот эту посмотреть, для большей наглядности

[Шарапов]

Если вас картинка смутила про вечный двигатель, то можно вот эту посмотреть, для большей наглядности

а кпд некоторых современных кондиционеров на обогрев доходят до 300%

[Live 4 Fun]

КПД любой машины всегда меньше 100%!

интересный факт-кпд кондиционера работающего на обогрев выше 100% и может доходить до 200%.
То есть из розетки кондёр берёт 1 кват, а тепла в комнату выделяет 2 квата.

он не сам греет сверх тех 1 кват, тепло (энергия) не берется из неоткуда

[Шарапов]

он не сам греет сверх тех 1 кват, тепло (энергия) не берется из неоткуда

я не спорю, я привёл лишь интересный факт.

[Kroiff]

Если вас картинка смутила про вечный двигатель, то можно вот эту посмотреть, для большей наглядности

а кпд некоторых современных кондиционеров на обогрев доходят до 300%

ну тогда и мышцы у некоторых людей образуются из жира   

[Kroiff]

Всем со школы известна формула затраченной энергии  E=F*L, где F - приложенная сила, L- расстояние. Или по другому: 1Дж=1Н*м

Допустим атлет поднимает за тренировку 15 тонн или 15 000 кг на среднюю высоту 1 м,
по формуле это 15000*9,8*1=147000 Дж или 147 кДж. где 9,8 - ускорение свободного падения.
1кКал= 4,19 кДж, следовательно за тренировку атлет затрачивает 147/4,19= 35,08 кКалл. 

Странная цифра. Особенно, если учесть, что за 40 минут легкого бега (по данным дисплея на беговой дорожке) можно потратить 400-500 килокаллорий. А калорийность ломтика хлеба где-то 100 кКал.

Это что же получается? Съел перед треней ломтик хлеба и пошел горы воротить? И никакие гейнеры не нужны.
Понятно, что где-то подвох. Только где?

Джедай,
Никакого подвоха нет, и ваши расчеты верны. Только вспомните: вы взяли формулу из раздела физики, который называется механика, соответственно и подсчитали механическую работу по перемещению груза.
Представьте вариант: вы снимаете штангу с подставки или вам подают ее в руки.
Вы стоите и держите – через 2мин вам станет жарко, через 3мин вы очень устанете, через 5мин вы упадете, лишившись последних сил. В то же время работа (механическая) выполненная за данный промежуток времени равна нулю (перемещение = 0).
Ответ: работа (изменение энергии) может быть потенциальной, кинетической, тепловой, химической, биохимической и т.д. . Все затраты на эти процессы и будут определять тот небольшой КПД организма по отношению к проделанной механической работе

[Бойкий]

Допустим атлет поднимает за тренировку 15 тонн или 15 000 кг на среднюю высоту 1 м,
по формуле это 15000*9,8*1=147000 Дж или 147 кДж. где 9,8 - ускорение свободного падения.
1кКал= 4,19 кДж, следовательно за тренировку атлет затрачивает 147/4,19= 35,08 кКалл. 

35 кКал это работа по преодолению силы тяжести. Есть еще куча других сил внутри организма, в основном сил механического трения (за счет чего и добиваемся тренировочного стимула - повреждений). А как известно энергия потраченная против сил трения - переходит в тепло. Вот и получается, что полезная работа всего 7%.

Человек вообще жутко не-эффективная система, с точки зрения энергии. Посчитайте сколько кг куриц надо сожрать, чтобы нарастить хотя бы 1кг своей мышечной массы?
Ниче страшного... пока Солнце светит, все будет в порядке с энергией на Земле.

[Шарапов]

а кпд некоторых современных кондиционеров на обогрев доходят до 300%

ну тогда и мышцы у некоторых людей образуются из жира   

кондиционер в режиме обогрева берёт энергию из розетки но тратит её не на нагрев, а на разделение теплоты. при этом он берёт тепло с улицы и запихивает в комнату. Вот потратив на это разделение\перемещение 1 квт кондиционер выдаст тепла в комнату до 3 квт.
Если же наружный блок кондиционера поставить в комнате то кпд нагрева кондиционера сразу станет примерно 98%.
 

[Kroiff]

а кпд некоторых современных кондиционеров на обогрев доходят до 300%

ну тогда и мышцы у некоторых людей образуются из жира   

кондиционер в режиме обогрева берёт энергию из розетки но тратит её не на нагрев, а на разделение теплоты. при этом он берёт тепло с улицы и запихивает в комнату. Вот потратив на это разделение\перемещение 1 квт кондиционер выдаст тепла в комнату до 3 квт.
Если же наружный блок кондиционера поставить в комнате то кпд нагрева кондиционера сразу станет примерно 98%.
 

Вы хотите сказать, что если на улице +30, а в комнате -10 то ваш кондиционер начнет "запихивать"  вам тепло с улицы с 300% эффективностью? Попробуйте просто открыть окно и эффективность возрасте еще раз в пять.
Пожалуйста разберитесь с понятием КПД

[Джедай]

Пример со штангой, которую можно просто держать и сильно устать, при этом не перемещаяя ее, все объяснил.

 

[Rekless]

Ну для начала у вас в корне неверный подход. Изначальный рассчет ведется относительно этакого разового поднятия на 1 метр 15 тонн сразу. На тренировке происходит всё далеко не так.

Даже чтоб грубо получить без обменных процессов, затрат на перекачку крови, затрат на собственно сокращения и расслабления мышц, то надо всё равно считать каждый повтор в каждом подходе каждого упражнения. Плюс фиксация штанги в ровном положении, опускание её и тд, также должны обязательно учитываться.

Я пожалуй самопроцитируюсь. И ещё добавлю, что штанга "ходит" не по прямой траектории

[Шарапов]

Вы хотите сказать, что если на улице +30, а в комнате -10 то ваш кондиционер начнет "запихивать"  вам тепло с улицы с 300% эффективностью? Попробуйте просто открыть окно и эффективность возрасте еще раз в пять.
Пожалуйста разберитесь с понятием КПД

Я хотел бы другой пример привести.
Если на улице 0, а в комнате +10, то комната нагреется махом именно по причине того что при электрической мощности 1 квт отдача будет как у трёх киловатных обогревателей. Каждое весну и лето два кондея в комнатах подтверждают это. на улице около 0. а в комнате кондиционером можно сделать +30 легко.

Коэффицие́нт поле́зного де́йствия (КПД) — характеристика эффективности системы (устройства, машины) в отношении преобразования или передачи энергии. Определяется отношением полезно использованной энергии к суммарному количеству энергии, полученному системой;
Кондиционер берёт из розетки 1 квт примерно а тепловая отдача до 3 квт = 300%