Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Павел Лебедев]

вы с чем-то не согласны?

Да нет, что Вы?
Я ж говорю - откровения!
...Колумб в вопросах питания!

[AnatolyR]

Я ж говорю - откровения!
...Колумб в вопросах питания!

он сам себя короновал или вы его?

[AnatolyR]

слишком часто я вижу повторяющийся шаблон поведения:
надо "опустить" человека с мнением которого вы не согласны
сначала надо высказатся про его недостаточное образование, потом опыт, потом ссылка на "это всем известный факт",
потом попросить фотографию, а "какой у него бицепс"?

это просто отвратительно

[Павел Лебедев]

Вы пытаетесь меня на слове поймать?
...Глубоко проанализировав, сей магистр вещает нам азбучные истины, которые сейчас едва ли на заборах ещё не пишут.
Нескромно это.

[AnatolyR]

Вы пытаетесь меня на слове поймать?
...Глубоко проанализировав, сей магистр вещает нам азбучные истины, которые сейчас едва ли на заборах ещё не пишут.
Нескромно это.

хорошо
давайте разберём одну из азбучных истин
например эту
-Жир откладывается только при условии профицита калорий.

из этого следует что если нет профицита калорий я могу есть быстрые углеводы не опасаясь того что "они сразу превратятся в жир"
те можно не боятся "быстрых" углеводов как огня

из этого таже следует что если нет профицита калорий неважно когда я ем, утром или вечером
а также неважно сколько раз в день я ем

так?

[Worker]

хорошо
давайте разберём одну из азбучных истин
например эту
-Жир откладывается только при условии профицита калорий.

из этого следует что если нет профицита калорий я могу есть быстрые углеводы не опасаясь того что "они сразу превратятся в жир"
те можно не боятся "быстрых" углеводов как огня

из этого таже следует что если нет профицита калорий неважно когда я ем, утром или вечером
а также неважно сколько раз в день я ем

так?

Выходит г-н Алан Арагон все-таки, скажем так, не совсем прав в своих высказываниях? Это ведь его выкладка

[Павел Лебедев]

AnatolyR, Вы победили. Я слился.

пс.Только ссылок на англоязычные сайты не надо - не все тут по-анлгийски читать умеют.
 

[AnatolyR]

хорошо
давайте разберём одну из азбучных истин
например эту
-Жир откладывается только при условии профицита калорий.

из этого следует что если нет профицита калорий я могу есть быстрые углеводы не опасаясь того что "они сразу превратятся в жир"
те можно не боятся "быстрых" углеводов как огня

из этого таже следует что если нет профицита калорий неважно когда я ем, утром или вечером
а также неважно сколько раз в день я ем

так?

Выходит г-н Алан Арагон все-таки, скажем так, не совсем прав в своих высказываниях? Это ведь его выкладка

ну вы уж как то договоритесь друг с другом
азбучные это истины или нет

[Worker]

ну вы уж как то договоритесь друг с другом
азбучные это истины или нет

С кем друг с другом? С Аланом Арагоном? Павел привел его цитату.
Я не являюсь экспертом по питанию, чтобы с ним договариваться.

[AnatolyR]

ну вы уж как то договоритесь друг с другом
азбучные это истины или нет

С кем друг с другом? С Аланом Арагоном? Павел привел его цитату.
Я не являюсь экспертом по питанию, чтобы с ним договариваться.

с Павлом

[Worker]

с Павлом

Так, минуточку, я уже начинаю терять нить разговора за этой игрой слов. О чем я должен договариваться с Павлом? Я за весь ход темы написал единственную фразу о том, что приложенная статья не претендует на научность так как не несет ни одной ссылки на научные работы. Я должен спросить разрешения на то Павла или что?

Идем далее по ходу диаллога Вас с Павлом
1) Павел приводит цитаты Алана Арагона, как я понимаю, с намеком на то, что вся экспертная работа этого автора сводится к перечислению прописных истин.
2) Вы спрашиваете Павла, не согласен ли он с чем-либо из сказанного. И, как я понимаю, с намеком на то, что все цитаты выражают верную мысль, а Павел, мол, в них не верит.
3) И тут же Вы сами опровергаете тезис, представленный Аланом Арагоном

Вот я и пытаюсь выяснить, что Вы хотите в итоге этим сказать. Верные ли вещи пишет тов. Арагон? Неверные? Чего от нас в итоге хотите услышать?

[AnatolyR]

я не опровергал тезис Арагона, я высказал "всем известные факты"

а Арагон прав
жироотложение происходит от переизбытка калорий
а не от того что вы кушаете простые углеводы или кушаете вечером

[Worker]

я не опровергал тезис Арагона, я высказал "всем известные факты"

а Арагон прав
жироотложение происходит от переизбытка калорий
а не от того что вы кушаете простые углеводы или кушаете вечером

Т.е. фактически это означает, что гликемический индекс продуктов питания (если брать в расчет тот факт. что одним из влияющих на него факторов является вид углеводов продукта) не влияет на липогенез? Или влияет в меньшей степени в сравнении с переизбытком калорий в сутки?

[AnatolyR]

влияет в минимальной степени и им можно пренебречь

задача диеты на похудение - обеспечить калорийный дефицит
все примочки типа удаление быстрых углеводов из диеты или не есть после 18:00 призваны в первую очередь именно для этого

при контролируемом приёме, когда вы принимаете строго отмеченное количество калорий нет разницы из чего они получены,
из простых углеводов или медленных и когда

для некоторых потребление продуктов с высоким ГИ ведёт к усилению апетита по сравнению с низким, те им тяжелее выдержать эту диету

[Леонид Остапенко]

я не опровергал тезис Арагона, я высказал "всем известные факты"
а Арагон прав
жироотложение происходит от переизбытка калорий
а не от того что вы кушаете простые углеводы или кушаете вечером

Пардон. Не совсем он прав. Дело в том, что, кроме фактора профицита или непрофицита (дефицита) калорий, существует еще и четкий и вполне определенный динамический специфический эффект пищи (замедление ОО в ответ на прием жиров и углеводов и убыстрение ОО в ответ на прием белка), а также ярко выраженная инсулиновая реакция, при этом она при непрофиците тоже существует, и четко срабатывает в энергонакопительном режиме (то есть даже при этом будет стимулироваться липогенез как компенсаторный механизм, и в меньшей степени будут пополняться гликогеновые депо).
Так что есть быстрые углеводы - всегда себе во вред.
Эта ситуация очень четко и давно понята всеми диетологами, которые работают с клиническим и хроническим ожирением, а уж в спорте - и подавно.
Леонид Остапенко