Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[bigmulinski]

Занимаюсь давно.
И последнее время запутался над вопросом о технике.
Например, программа на массу.
Можно взять штангу 50кг и делать 10раз подъемы на бицебс (но тогда я делаю форсированно, качественно лишь на 60%, быстро поднимая, без супинаций-задержек и тд).
А можно взять штангу 30кг и делать 10раз, но оочень качественно (супинация 2 сек, медленно вниз).
И притом от 30кг устать еще больше, чем от 50ти.

Это касается и всех упражнений.

Вопрос - так как всё-таки делать? Максимально качественно и медленно, или главное- побольше вес поднять?
(речь идет о массонаборном тренинге по 10-12раз в сете).

[Патриот]

взять 45кг и делать нормально

[Freed3d]

в книге "Стюарт МакРоберт Техника упражнений" всё очень подробно написано..
 Стюарт МакРоберт считает (и я с ним согласен полностью) что техника важнее веса...
 плохая техника=травма

[Dinozavr68]

А подольше подумать не судьба ? Ладно бицепс, хотя проблемы с поясницей при рывковых подъёмах - не самая сложная задача, но давай представим становую , выполняемую "абы поднять". Или присед, причём не важно - хоть медленно(это как ?) , хоть быстро "абы поднять".

С какого потолка взято это дурацкое противопоставление техники и веса ? 

[bigmulinski]

А подольше подумать не судьба ? Ладно бицепс, хотя проблемы с поясницей при рывковых подъёмах - не самая сложная задача, но давай представим становую , выполняемую "абы поднять". Или присед, причём не важно - хоть медленно(это как ?) , хоть быстро "абы поднять".

С какого потолка взято это дурацкое противопоставление техники и веса ? 

Да я больше не о травмах беспокоюсь, а о смысле.
Просто ответьте - как лучше делать: качество среднее и макс.вес, или стараться сделать супер качественно, но при этом вес сильно падает?
Даже вот сегодня делал 10раз подъемы гантелей в стороны стоя (на плечи) с 15кг, качество не плохое, но и не идеальное, на 50-60%. Паузы почти нет.
А потом сделал 10раз, но с 7кг - и с паузой 2сек и медленным отпусканием - так устал еще больше, чем от 15кг.

Вот и думаю - как правильно?

Думаю, что когда тренинг на силу (то цель - макс веса), когда рельеф (макс подходов+минимум отдыха), а вот когда масса (главное -супер качество и медленно делать).
Что думаете?

[Патриот]

В любом цикле нужен правильно подобранный вес и правильная техника выполнения. Только в последних повторах в последнем подходе, можно и нужно читинговать.

[bigmulinski]

В любом цикле нужен правильно подобранный вес и правильная техника выполнения. Только в последних повторах в последнем подходе, можно и нужно читинговать.

Правильная техника - это такая дотошная, с паузами?
как пишут в журналах и в книге , которую посоветовали, "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"?

[Патриот]

Это когда ты плавно поднимаешь и также опускаешь, при этом не подключая другие мышечные группы, чтобы поднять этот вес. Вообще в первом посте было написанно, что занимаешься давно, а вопросы задаёшь, как новичёк. Вот скажи мне, как ты будешь делать паузу в приседаниях?

[bigmulinski]

Это когда ты плавно поднимаешь и также опускаешь, при этом не подключая другие мышечные группы, чтобы поднять этот вес. Вообще в первом посте было написанно, что занимаешься давно, а вопросы задаёшь, как новичёк. Вот скажи мне, как ты будешь делать паузу в приседаниях?

Думаю, что когда давно занимаешься, то и возвращаешься к основам.
Вот раньше я приседал 220кг (90градусов), а сейчас 100кг, но приседы глубокие.
Тут пауза - если качественно делать, то медленно опустился, агрессивно поднялся и... без паузы также медленно опустился. Без остановки закачка такая.
А когда дело в весах - то вверху пару раз отдышался и вниз.
Вот и запутался- как делать?

[bigmulinski]

Вот в видео Катлера или Качая Железо - они делают правильно?
или сложно ответить, так как Катлер там готовиться к чемпу и может это вторая его тренировка за день, поэтому они и читингует?
Но вот Шварц в КачаяЖелезо делает достаточно аккуратно, но и не слишком медленно...

[Work as long as you breathe]

Ну я считаю что правильный вес это когда ты можешь делать в наиполнейшую амплитуду на 12 раз к примеру(2 раза в "уме" отказ)! А то какой смысл в тренировки! Смысл , конечно , есть но он более травматичен собой.
Если это не касается читинга.

[Freed3d]

...Много травм случается по той простой причине, что атлет игнорирует голос разума и уступает своему чувству бравады. Не пытайтесь сделать то, к чему Вы не готовы. Не пытайтесь сделать ещё одно повторение, если Ваша техника уже начала портиться....

..4. Контроль
Вес следует поднимать, а не забрасывать; опускать, а не кидать. Большинство людей поднимают и опускают вес слишком быстро. Выполняя упражнения, описанные в этой книге, Вы должны быть в состоянии остановиться в любой точке амплитуды, а затем продолжить движение. В интенсивном сете, если Вы сделаете подобную паузу, то, возможно, число повторений упадёт - это зависит от того, в каком повторении Вы сделаете паузу. Идея в том, что Вы могли бы сделать паузу, чтобы продемонстрировать, что Вы контролируете вес. Выполняйте "тест-паузу" каждую неделю в каждом упражнении, чтобы убедиться, что Вы контролируете вес, а не он Вас.
...

источник "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"

принцип подбора отягощения одинаков при любых целях тренинга.

зы. в этой книге есть ответы на ваши вопросы.. прочитайте её и не задавайте глупых вопросов на форуме.

[bigmulinski]

...Много травм случается по той простой причине, что атлет игнорирует голос разума и уступает своему чувству бравады. Не пытайтесь сделать то, к чему Вы не готовы. Не пытайтесь сделать ещё одно повторение, если Ваша техника уже начала портиться....

..4. Контроль
Вес следует поднимать, а не забрасывать; опускать, а не кидать. Большинство людей поднимают и опускают вес слишком быстро. Выполняя упражнения, описанные в этой книге, Вы должны быть в состоянии остановиться в любой точке амплитуды, а затем продолжить движение. В интенсивном сете, если Вы сделаете подобную паузу, то, возможно, число повторений упадёт - это зависит от того, в каком повторении Вы сделаете паузу. Идея в том, что Вы могли бы сделать паузу, чтобы продемонстрировать, что Вы контролируете вес. Выполняйте "тест-паузу" каждую неделю в каждом упражнении, чтобы убедиться, что Вы контролируете вес, а не он Вас.
...

источник "Стюарт МакРоберт Техника упражнений"

принцип подбора отягощения одинаков при любых целях тренинга.

зы. в этой книге есть ответы на ваши вопросы.. прочитайте её и не задавайте глупых вопросов на форуме.

Спасибо!
Всё очень понятно!

Закрываю темУ

[Dinozavr68]

Да я больше не о травмах беспокоюсь, а о смысле.
Просто ответьте - как лучше делать: качество среднее и макс.вес, или стараться сделать супер качественно, но при этом вес сильно падает?
Даже вот сегодня делал 10раз подъемы гантелей в стороны стоя (на плечи) с 15кг, качество не плохое, но и не идеальное, на 50-60%. Паузы почти нет.
А потом сделал 10раз, но с 7кг - и с паузой 2сек и медленным отпусканием - так устал еще больше, чем от 15кг.

Вот и думаю - как правильно?

Думаю, что когда тренинг на силу (то цель - макс веса), когда рельеф (макс подходов+минимум отдыха), а вот когда масса (главное -супер качество и медленно делать).
Что думаете?

Т.е. чёрт с травмами если смысл будет ?  Но надолго ли этого смысла хватит - вот в чём вопрос. 

Кстати, ещё можно сделать на 25 раз оч быстро - тоже весьма специфическая усталость появится, невиданная доселе.  Когда тренинг на силу, то вопрос техники, а, точнее говоря, максимального соотвествия техники подъёма особенностям индивидуального сложения, стоит на первом месте. Поэтому вопрос опять смысла не имеет.

Вопрос правильной техники ВСЕГДА стоит на первом месте, хоть на раз поднимаешь, хоть на разы. Потом идёт цель тренинга и здесь всё определяется временем под нагрузкой, потому что именно это время и определяет - какие процессы будут запускаться в тушке ака "тело атлета".

[Zyber]

bigmulinski, все зависит от целей.
Если Вы хотите как можно быстрее убиться и больше не напрягаять себя походами в зал и контролем за техникой, то делайте так, чтобы все в зале обратили внимание на огромные веса, которые Вы забрасываете на себя в разных упражнениях. Еще можно попросить, чтобы напарник помог забросить вес еще пару раз, потом еще негативов нафигачить. И уползти из зала очень довольным собой.
Ну конечно же наибольшее впечатление производят приседы с отбивом пятой точки в нижней позиции и становая тяга с отбивом от пола. Все это должно сопровождаться громким шумом железа и криком.

А можно быть скромнее в весах и в итоге растянуть удовольствие на долгие годы.
Выбирать Вам.