-
#45
от
Rekless
23 Май, 2012 14:00
-
Я специально прочитал всё. Там нет ничего, что подтверждало бы миф об углеводном окне.
Может между строк где? Или просто вы видите то, чего там нет?
Никто не опровергает необходимость углеводов в целом для синтеза белка. Опровергается то, что углеводы сразу после тренировки помогают синтезу белка.
В этот момент идут реакции катаболизма, а не анаболизма. Первостепенно закрывать аминную недостаточность.
-
#46
от
Forestol
23 Май, 2012 14:07
-
Я специально прочитал всё. Там нет ничего, что подтверждало бы миф об углеводном окне.
Может между строк где? Или просто вы видите то, чего там нет?
Никто не опровергает необходимость углеводов в целом для синтеза белка. Опровергается то, что углеводы сразу после тренировки помогают синтезу белка.
В этот момент идут реакции катаболизма, а не анаболизма. Первостепенно закрывать аминную недостаточность.
Может быть ещё раз:
Степень усвоения белков и аминокислот пищи зависит также от количественного и качественного состава углеводов и липидов, которые резко сокращают энергетические потребности организма за счет белков.
А теперь перевожу с академического: белки и аминокислоты НЕ БУДУТ УСВАИВАТЬСЯ КАК БЕЛКИ И АМИНОКИСЛОТЫ, пока не заполнена потребность организма в углеводах и липидах.
Т.е. потребляя даже изолят после тренировки, организм в первую очередь утилизирует его вместо углевода и как углевод.
Или опять не ясно?
-
#47
от
AnatolyR
23 Май, 2012 14:19
-
А теперь перевожу с академического: белки и аминокислоты НЕ БУДУТ УСВАИВАТЬСЯ КАК БЕЛКИ И АМИНОКИСЛОТЫ, пока не заполнена потребность организма в углеводах и липидах.
Т.е. потребляя даже изолят после тренировки, организм в первую очередь утилизирует его вместо углевода и как углевод.
Или опять не ясно?
а кто вам сказал что после силовой тренировки достигается настолько страшный дефицит по углеводам в организме
что он с перепугу станет использовать белки в качестве энергии?
-
#48
от
Rekless
23 Май, 2012 14:19
-
Мне как раз всё ясно. У вас же у самого всё написано. Ну же.
-
#49
от
Quaritch
23 Май, 2012 14:24
-
Был недавно такой ответ на вопрос об углеводах после тренировки:
У организма обменная матрица предпочтительно накопительная (в смысле энергии), но не тратная. Следовательно, первоочередной задачей является не пополнение гликогена в мышцах, а пополнение жировых депо. Поэтому любые инсулиностимулирующие процедуры, вроде приема углеводов после тренировки, провоцируют прежде всего преобразование и транспорт глюкозы в жировые депо, а не в мышечную клетку.
А теперь покажите мне такого гения, который точно знает и докажет мне в цифрах, сколько ему после нагрузки съесть углеводов, да так, чтобы подавляющее большинство их пополнило гликогеновые депо, а не жировые?
Если кто-нибудь такого найдет, дайте мне знать, я ему буду в течение года отдавать зарплату.
Леонид Остапенко
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=142696.msg271733#msg271733
-
#50
от
Forestol
23 Май, 2012 14:27
-
Что удивительно: огромное количество фирм-мошенников пытаются впарить честным людям гейнеры, вместо чистого белка, для набора массы!!! Это же просто возмутительно!
А вот насчёт зарплаты в течении года - вопрос интересный, предложение осталось в силе?
-
#51
от
phil margera
23 Май, 2012 14:29
-
Был недавно такой ответ на вопрос об углеводах после тренировки
Там вроде как "быстрые" углеводы имелись в виду.
После тренировки углеводы нужны, иначе можно и в обморок свалиться :)
-
#52
от
Forestol
23 Май, 2012 14:32
-
Кстати, насчёт жировых депо- работа по сжиганию жира начинается только после 25-30 минут тренировки.
Исходя из этого, на сжигание жира при 40-минутных (РЕКОМЕНДОВАННЫХ) тренировок остаётся 10 минут, включая разминку-заминку и того меньше - 5 минут! Что то где то не сходится!
-
#53
от
Forestol
23 Май, 2012 14:33
-
Реклесс, так как, обратимся в суд международный по мошенникам, продающим гейнеры?
-
#54
от
phil margera
23 Май, 2012 14:34
-
Кстати, насчёт жировых депо- работа по сжиганию жира начинается только после 25-30 минут тренировки.
сомнительное утверждение
-
#55
от
Forestol
23 Май, 2012 14:36
-
Кстати, насчёт жировых депо- работа по сжиганию жира начинается только после 25-30 минут тренировки.
сомнительное утверждение
Любая программа и методика современного фитнеса основана на этом утверждении.
-
#56
от
Rekless
23 Май, 2012 14:36
-
Человек не читает вообще или читает очень избирательно (с).
Это бесполезно.
И гликогенные переполненные депо у него расходуются после тренировки целом. И гейнеры оказывается можно пить исключительно после тренировки и никак иначе. И гейнеры с разной длиной цепи просто так изобрели видимо.
-
#57
от
Forestol
23 Май, 2012 14:47
-
Человек не читает вообще или читает очень избирательно (с).
Это бесполезно.
И гликогенные переполненные депо у него расходуются после тренировки целом. И гейнеры оказывается можно пить исключительно после тренировки и никак иначе. И гейнеры с разной длиной цепи просто так изобрели видимо.
гликогеновые депо специально создаются мышцами для прямого энергетического расхода этой мышцы, т.е. расходуются в первую очередь. (Или это так же оспорите?)
ТОЛЬКО после расходования гликогеновых запасов - в мышцах, печени и т.д, начинается расход жировых депо.
Это основа основ спорта- её то же кто-то оспорит?
А самое главное, ещё раз повторяю: ОРГАНИЗМ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПОКРЫВАЕТ ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЕ ЗАТРАТЫ.
Так что, что бы не ели после тренировки, всё это пойдёт вместо/вместе с углеводами как углевод.
Удивительно, как ещё умудряются оспаривать учебник биохимии? Может быть, уже новый учебник реклесс написал?
-
#58
от
Rekless
23 Май, 2012 14:57
-
Вы хоть писали бы: вы рассматриваете сейчас аэробные гликолиз и липолиз или анаэробные.
И да гликогенные депо за 1 тренировку истратить полностью невозможно. Никак. Даже, если сутки вы будете потеть.
Вот вы мне лучше ответься. Вы в принципе понимаете что такое катаболизм? Или же нет? Потому что похоже вы не очень понимаете процессы, которые у вас происходят после анаэробного тренинга.
-
#59
от
phil margera
23 Май, 2012 15:04
-
ТОЛЬКО после расходования гликогеновых запасов - в мышцах, печени и т.д, начинается расход жировых депо.
Это основа основ спорта- её то же кто-то оспорит?
К сожалению, учебников по биохимии не читал. Но Леонид Алексеевич коротко объяснял почему он не рекомендует аэробную разминку перед силовой. Боюсь переврать, но смысл такой, что за время разминки (5-7 минут) высвобождаются жирные кислоты и забивают печень, что негативно сказывается на последующей работе...
Т.е. работа по сжиганию жира начинается раньше, чем через 25-30 минут?